Ojukashi a écrit : Dans le même genre d'anecdote, il me semble que certaine personnes disent que les Vikings avaient traversés l'océan Atlantique, découvrant l'Amérique du Nord bien avant les européens de la Renaissance. (Arrivant au Groenland, mais je ne sais plus vraiment...)

En tout cas, on ne peut que saluer la détermination de ce scientifique, qui a cru à ses idées jusqu'au bout et qui a prouvé la véracité de ces dires. Un bel exemple de persévérance ;)

EDIT: Si je me fie a Wikipedia, les vikings auraient effectivement conquis une partie du Groenland en l'an 1000 environ. Mais il y avait déjà des autochtones vivant sur les terres américaines. On a découvert cela grâce aux "sagas", des textes rédigés en proses par des clercs lettrés entre le XIeme et le XIVeme siecle. Afficher tout Que les Vikings soient arrivés au Groeland n'a jamais fait l'ombre d'un doute. Le grand débat pendant un moment était de savoir s'ils avaient atteint les côtes du continent Américain comme le laissaient sous-entendre des documents officiels et des sagas qui parlaient du "Vinland" à l'ouest du Goeland.

Au final la découvertes des ruines d'un village viking à l'Anse-aux-Meadows au Canada dans les années 60 a ôté tout l'ombre d'un doute.

rem170 a écrit : L'humanité est ainsi faite... De tous temps, l'Homme a toujours cherché à aller plus loin, toujours plus loin... On parle dans cette anecdote de la "découverte" de l'Amérique ; mais si l'on en croit le postulat initial disant que l'Afrique est le berceau de l'Humanité et que tout est parti de là, celui qui a découvert l'Amérique, ce n'est ni Collomb, ni les Vikings... c'est "Erectus" ou "Sapiens" ou encore "Neandertal"... Collomb (et les autres de l'époque) ne sont connus comme "découvreurs" que parce que ce sont les premiers à l'avoir fait savoir à un monde "moderne" qui cherchait à conquérir des terres nouvelles. Afficher tout Tu te trompes !!! Il y a eu homo habilis avant ceux que tu site qui est apparut il a plus de 2 millions d annees !!! C est lui le véritable fecondeur et colonisateur de notre planète !!

guignolsound a écrit : Dans le.meme.genre : certains scientifiques remettent en cause la decouverte des amériques par les européens l'attribuant aux egyptiens plusieurs milliers d'années auparavant a cause d'une découverte assez étonnante : la présence de traces de cocaine dans les cheveux de momies égyptiennes. Or a cette époque le seul endroit sur terre ou l on pouvait trouver de la coca était l actuelle amérique du sud.... ca fait réfléchir... Afficher tout Ou simplement les archéologues, tellement heureux de leur découverte, se sont barbouillés le nez à grand coup de coca ?

jihache a écrit : Ok, puisque tu t'y connais, tu y vas en premier ?
Je te rejoins dès que tu es arrivé :) Oh là, il faut du courage pour ça, et déjà que je me perd dans les couloirs de mon lycée. Je t'en prie passe en premier :)

guignolsound a écrit : Dans le.meme.genre : certains scientifiques remettent en cause la decouverte des amériques par les européens l'attribuant aux egyptiens plusieurs milliers d'années auparavant a cause d'une découverte assez étonnante : la présence de traces de cocaine dans les cheveux de momies égyptiennes. Or a cette époque le seul endroit sur terre ou l on pouvait trouver de la coca était l actuelle amérique du sud.... ca fait réfléchir... Afficher tout De mémoire, les mesures ayant détectées de la cocaïne n'ont jamais pu être reproduites sur d'autres momies. Il est assez vraisemblable qu'il s'agisse d'une contamination faites par des archéologues à une époque où on ne prennait pas de précautions particulières.

Par contre on a détecté de la nicotine dans pas mal de momies, même celles où on a pris soin d'éviter toute contamination. Il semblerait que les Egyptiens utilisaient une plante riche en nicotine pour les embauments et certains étaient perduadés que c'était le signe d'un commerce du tabac avec l'Amérique. Ceci dit d'autres plantes que le tabac produisent de la nicotine et ne sont pas originaire des Amériques : le chou-fleur et l'aubergine par exemple..,

J'aime son obstination

Je vous conseille de regarder le film Kon-Tiki, c'est très bien fait ! Ce scientifique 1 vraiment tout sacrifié pour prouver qu'il a raison, ça force l'admiration...

Shanon a écrit : Je vous conseille de regarder le film Kon-Tiki, c'est très bien fait ! Ce scientifique 1 vraiment tout sacrifié pour prouver qu'il a raison, ça force l'admiration... Et merci pour cette anecdote très intéressante ;)

Ojukashi a écrit : Dans le même genre d'anecdote, il me semble que certaine personnes disent que les Vikings avaient traversés l'océan Atlantique, découvrant l'Amérique du Nord bien avant les européens de la Renaissance. (Arrivant au Groenland, mais je ne sais plus vraiment...)

En tout cas, on ne peut que saluer la détermination de ce scientifique, qui a cru à ses idées jusqu'au bout et qui a prouvé la véracité de ces dires. Un bel exemple de persévérance ;)

EDIT: Si je me fie a Wikipedia, les vikings auraient effectivement conquis une partie du Groenland en l'an 1000 environ. Mais il y avait déjà des autochtones vivant sur les terres américaines. On a découvert cela grâce aux "sagas", des textes rédigés en proses par des clercs lettrés entre le XIeme et le XIVeme siecle. Afficher tout Une anecdote sur les vikings et le continent américain est d'ailleurs sur SCMB et les commentaires et les sources en disent long sur cette incroyable aventure !

psyche a écrit : Que les Vikings soient arrivés au Groeland n'a jamais fait l'ombre d'un doute. Le grand débat pendant un moment était de savoir s'ils avaient atteint les côtes du continent Américain comme le laissaient sous-entendre des documents officiels et des sagas qui parlaient du "Vinland" à l'ouest du Goeland.

Au final la découvertes des ruines d'un village viking à l'Anse-aux-Meadows au Canada dans les années 60 a ôté tout l'ombre d'un doute. Afficher tout Et malgré ça dans l'imaginaire collectif et dans les livres d'histoire, Christophe Colomb reste celui qui a découvert l'Amerique...

psyche a écrit : De mémoire, les mesures ayant détectées de la cocaïne n'ont jamais pu être reproduites sur d'autres momies. Il est assez vraisemblable qu'il s'agisse d'une contamination faites par des archéologues à une époque où on ne prennait pas de précautions particulières.

Par contre on a détecté de la nicotine dans pas mal de momies, même celles où on a pris soin d'éviter toute contamination. Il semblerait que les Egyptiens utilisaient une plante riche en nicotine pour les embauments et certains étaient perduadés que c'était le signe d'un commerce du tabac avec l'Amérique. Ceci dit d'autres plantes que le tabac produisent de la nicotine et ne sont pas originaire des Amériques : le chou-fleur et l'aubergine par exemple.., Afficher tout Anecdote dans une anecdote je ne savais pas que l'aubergine et le chou-fleur contenaient de la nicotine!

J'admire surtout son prénom, il a la classe le bonhomme !

Beich a écrit : Et malgré ça dans l'imaginaire collectif et dans les livres d'histoire, Christophe Colomb reste celui qui a découvert l'Amerique... Surtout que jusqu'à la fin de sa vie, il a maintenu avoir atteint les Indes et non un nouveau continent. Pauvre homme.

Il a fait ça pour répondre à la principale critique qui lui était faite : les moyens de l'epoque ne pouvaient pas réaliser une telle traversée. Il a demontré que si, c'était possible.

Certains commentaires répondent que bien que "techniquement" possible cela ne prouvait rien, car on ne part pas comme ça à l'aveugle sans savoir oú on va.
Cette reflexion est la notre aujourd'hui, on sait oú l'on va , le temps exacte que l' on va mettre, les eventuelles deviations sur le trajet... bref on n'est meme pas encore partie qu'on sait deja exactement comment va se derouler le "voyage".

C'est selon moi, une pensé occidentale du 21e siecle.
A l'epoque les traversés de tout genre sans savoir oú ils allaient ni quand ils arriveraient (et encore moins ce qu'ils trouveraient en chemin) etaient monnaies courantes. Pour des raisons de survies avant tout, mais egalement de territoire, d'exploration,de decouverte...

Bref, tout ca pour dire qu'il me parait important de toujours replacer un comportement et une pensé à une epoque et a un contexte bien precis (c'est sans doute pour cela que la principale critique ne porté pas sur la capacité des Hommes à de tel deplacement à cette epoque).

pikaatchoum a écrit : S'aventurer sur un bateau fait de corde et de papyrus , comptant que sur la pêche et l'eau de pluie , sachant que l'arrivée est à 8000 kilomètres ça c'est être courageux ! Par contre pour les premier hommes qui auraient fait la même chose sans savoir si il y a une quelconque arrivé je dirais suicidaire au lieu de courageux. Afficher tout Peut-être des bannis qui n'avaient plus le choix, ou des coeur brisés :-P

allosaure78 a écrit : Tu te trompes !!! Il y a eu homo habilis avant ceux que tu site qui est apparut il a plus de 2 millions d annees !!! C est lui le véritable fecondeur et colonisateur de notre planète !! OK pour "habilis le fécondeur"... Ça me va.

zakh0 a écrit : En plus de son courage, il n'avait donc pas Thor ... Les polynésiens viennent d' Asie

"Je vous jure que pour aller sur la Lune les Américains ont utilisé un chauffe-eau et une boutteille de gaz"
"Oh arrête..."
"Et bah je vais vous le prouver alors!"

Respects pour l'exploit, mais si la réussite de la traversée montre que c'est possible, je ne crois pas que la preuve de l'origine des polynésiens soit incontestable.

Il a dû arriver en Polynésie, descendre du radeau et gueuler bien fort, "alors P****n c'est qui le patron?? Bande de merde qui croient en rien."