Mamaaaaan ! Vient là, on va tester un truc !

L'anecdote n'a rien d'une anecdote, on ne sait même pas combien vaut le partiellement.. 1/4 du sang ? Ou la moitié ..? La encore ce serait étonnant mais bon on sait que le corps humain ou animal à des capacités incroyable

c'est d'ailleurs une des techniques alternative à la transfusion sanguine: remplacer le volume sanguin perdu par une solution saline. C'est une technique assez courante de nos jours.

mateoo a écrit : Le sang de Depardieu a aussi été partiellement remplacé par du pinard et lui il vit toujours !?? Mdr

On pourrait peut être essayer de remplacer le sang avec de la bière ! Le houblon ça conserve.

ballerine84 a écrit : Avant de donner un avis immédiat et tranché, il faudrait aller lire les deux liens qui sont tous les deux extrêmement intéressants. Cet homme a soigné des tas de gens en son temps et la question qui se pose est de savoir pourquoi on n'a pas continué.



Certains disent qu'aucune étude scientifique sérieuse n'a pu démontrer ce que ce monsieur avançait. Encore faudrait-il qu'il y ait des études, ce qui n'est pas le cas. Alors c'est sûr que sans études, on ne risque pas de démontrer quoi que ce soit et l'industrie pharmaceutique a encore de beaux jours devant elle. De là à penser que c'est fait exprès... je n'en suis pas loin personnellement... Afficher tout Bon. alors voilà, n'émettons pas d'avis "tranché": Ce monsieur a fait une expérience scienifique pour prouver la justesse d'une théorie. Normal.
En tant que scientifique, si je fais cette expérience, avec un résultat aussi extraordinaire, que fais-je ensuite?
Et bien je la recommence, avec un autre chien. avec 2 autres chiens. Avec 10 autres chiens.
ensuite je la refais en utilisant d'autres liquides, en changeant la quantité de liquide injecté, en changeant l'espèce du chien. en essayant avec un chat.
Pour résumé, je répète dans un premier temps la même expérience dans les même conditions, et, dans un second temps je modifie les paramètres de l'expérience pour comprendre ce qui se passe.
enfin, fier de mon expérience et de mes résultats, je publie le tout. (enfin ça, c'est pas obligatoire si on croit aux diverses théories du complot).
Mon avis sur cette expérience n'attaque en rien ce que cet homme a accompli par ailleurs.

a-t-il fait tout ça?

fabcdlc a écrit : Bon. alors voilà, n'émettons pas d'avis "tranché": Ce monsieur a fait une expérience scienifique pour prouver la justesse d'une théorie. Normal.
En tant que scientifique, si je fais cette expérience, avec un résultat aussi extraordinaire, que fais-je ensuite?
Et bien je la recommence, avec un autre chien. avec 2 autres chiens. Avec 10 autres chiens.
ensuite je la refais en utilisant d'autres liquides, en changeant la quantité de liquide injecté, en changeant l'espèce du chien. en essayant avec un chat.
Pour résumé, je répète dans un premier temps la même expérience dans les même conditions, et, dans un second temps je modifie les paramètres de l'expérience pour comprendre ce qui se passe.
enfin, fier de mon expérience et de mes résultats, je publie le tout. (enfin ça, c'est pas obligatoire si on croit aux diverses théories du complot).
Mon avis sur cette expérience n'attaque en rien ce que cet homme a accompli par ailleurs.

a-t-il fait tout ça?

Afficher tout M.Quiton ne cherchais pas à prouver que l'eau de mer peut être utilisée en remplacement du sang mais que la composition des liquides extracellulaires du corps se rapprochent de celle de l'eau de mer dans laquelle est apparue la vie. Il a donc fait son expérience avec le chien mais il a aussi fait d'autres expériences avec des chiens (d'autres en on reproduit certaines) et d'autres encore avec des fluides prélevés.



De plus rien n'indique qu'il ne faisait qu'une seule fois ses expériences. Lorsqu'on publie un article sur les expériences de quelqu'un, on s'attarde sur le déroulement de l’expérience et non sur la répétition. Si tu lis S&V, tu verra que toutes les expériences décrites le sont comme si elles ne l'avaient été qu'une seule fois, et pourtant, la grande majorité des chercheurs dont les recherches y sont exposées sont loin d'êtres des charlatans.



Évidement il est plus difficile de reproduire les expériences sur de gros animaux que sur les souris donc il est possible qu'il n'ait fait celle ci qu'une seule fois. Mais il faut éviter de porter un jugement trop hâtif uniquement à partir de la façon dont sont exposés les résultats dans un article. Il vaut mieux faire des recherches complémentaires afin de s'assurer de la crédibilité des conclusions.

partiellement c à d combien de litres d'eau et combien de litres de sang?

pierrot29250 a écrit : De toute façon le sang se régénère non? Donc s'il survit sur le coup, ensuite il ne doit pas y avoir de problème. Je me trompe? Il faut 5 jours pour produire du sang à partir d'une cellule souche c'est pas instantanée (c'est logique car sinon les transfusions sanguines n'existeraient pas) donc non.

Après on sait aussi que toutes les espèces qui possèdent une circulation sanguine, peuvent vivre même s'ils ont perdu la moitié de leur sang (exemple pour l'être humain: 5 L de sang, on peut vivre avec 3 L de sang) donc Quinton a dû vider le chien de moins de 1/2 de son sang.

Comment cette anegdote a-t-elle pu etre publiee? C'est tout betement impossible!!

yoreb a écrit : Ça me rapelle les experiences russes d'après-guerre . Des têtes de chiens étaient séparées du corps et maintenues en vie le plus longtemps possible. Avec un système artificiel qui remplaçait le coeur et les poumons, mais pas le sang.
Il y a aussi l'experience du Dr. Alfred Velpeau, qui avait demandé à un condamné à mort, guillotiné, de cligner des yeux s'il entendait encore le docteur. Une fois sa tête séparé de son corps. C'est ce qu'il fit à trois reprises avant de mourir alors que sa tête était entre les mains du docteur....Morbide tout ça.
Afficher tout Le docteur Velpeau ? Comme l'hopital de maitresses et patients? (cf Les Inconnus)

En fait, la répétition de l'expérience est fondamentale, ne fut-ce que pour éviter les erreurs et les aléas que personne ne peut contrôler. En fait, ce qui me fait douter est la survivance d'un seul chien.
Cela veut dire soit que:
- l'expérience n'a été faite qu'une seule fois
- les autres chiens de l'expérience sont morts
Dans les deux cas, le résultat me paraît douteux.
Et encore une fois, cela ne veut pas dire que cet homme était un charlatan.

j'ai suivi une conférence sur ce sujet et l'injection d'eau de mer (sous certaine contraintes de "propreté") favorise la reconstruction cellulaire a noyau ou non (globule rouge) je connais un patient qui a été atteint d'une décalcification osseuse de la mâchoire inferieur des déchets organique se stockaient sous les dents a la place de la mâchoire, les dents se dechaussant, il a été question d'opperer afin de créer une fausse mâchoire. puis le patient refusant cette intervention s'est tourné vers tout et n'importe quoi du chamane jusqu'a un certain naturaupathe qui lui a fait des injection assez conséquente d'eau de mer dans la mâchoire en intramusculaire, je vous raconte pas la chique en attendant que l'eau se résorbe... résultats mâchoire et dentition sauvées... et pour conclure cette technique est pratiqué par des médecins en suisse et en allemagne et une technique presque similaires consiste a injecter des gaz rare en sous cutanée y compris pour la guérison de la sclérose en plaque

titzoz a écrit : Ca sert juste a rehydraté, a permettre la dilution de produits injectables qui ne peuvent pas etre injecté directement (type potassium) ou encore a préparer des perfs a base de produits en poudre (comme les antibio a passer en iv par exemple). Ca remplace pas le sang. c juste met il existe des solutés à grosses molécules qui servent à augmenter la volémie

val16 a écrit : Étrange... Surtout quand on sait que l'eau fait exploser les globules.... c' est vrai pour l' eau pure mais un soluté salé ou glucosé(enfin à 5% )est isotonique donc pas d'éclatement

Suppr52 a écrit : [quote=Sinan.Aulnay]Mais qu'est ce que vous avez tous avec Chuck norris? Je comprend pas le rapport de l'anecdote avec norris !?!?! Il faudrait que l'on m'explique la !!![/quote]Ça s appel une blague répétition certain apprécierons d autre trouverons ça lourd Voui, en littérature classique (Molière for example) on appelle cela du comique de répétition ..

La bise

??? !!

frozen a écrit : Si tu as déjà pris des médicaments dans ta vie, ton opinion n'a plus de sens (car contradictoire). ? Le rapport ? Utiliser des animaux dans l'expérimentation dans le but de sauver des vies est une chose, utiliser un choix pour essayer de prouver une bêtises en est une autre ! Ça à servis à quoi ce qu'il a fait ? Cela a til démontrer quoi que ce soit ? Non ! Donc ce type méritais d'être punis pour ses actes

pange2b a écrit : ? Le rapport ? Utiliser des animaux dans l'expérimentation dans le but de sauver des vies est une chose, utiliser un choix pour essayer de prouver une bêtises en est une autre ! Ça à servis à quoi ce qu'il a fait ? Cela a til démontrer quoi que ce soit ? Non ! Donc ce type méritais d'être punis pour ses actes Tu vois tous les patients qui ont une poche de sérum physiologique (eau salée à 0,9%) en perfusion à l'hôpital ?
C'est parcequ'un jour un "type" s'est dit qu'il serait intéressant de voir si un animal survivrait avec de l'eau de mer (eau salée à 3,5%) dans le sang.

Donc vas-y mollo sur les jugements à l'emporte pièce. Heureusement que les avancées de la science ne se font pas via des référendum populaires...

Hoax a écrit : Tu vois tous les patients qui ont une poche de sérum physiologique (eau salée à 0,9%) en perfusion à l'hôpital ?
C'est parcequ'un jour un "type" s'est dit qu'il serait intéressant de voir si un animal survivrait avec de l'eau de mer (eau salée à 3,5%) dans le sang.
r /> Donc vas-y mollo sur les jugements à l'emporte pièce. Heureusement que les avancées de la science ne se font pas via des référendum populaires...
Afficher tout Que je sache le LIQUIDE physiologique existait et avais déjà été utilisé quand ce type s'est amusé à torturer un chien. Pour info la salinité de l'eau de mer fluctu selon la région, et l'imerssion..
Cordialement

Samisa> Mvoui...mvoui. Exactement. Si je peux me permettre:" lol "