hosny974 a écrit : En France il y a des détenus qui ont dépassé les 40 ans de prisons, et qui ne sont pas prêt de sortir. Pénalement on peut garder un prisonnier jusqu'a sa mort même si ça reste rare, en effet une fois passé les 30 ans, le ministère de la justice peut tout à fait s'opposer indéfiniment à des demandes de libérations si il estime que le détenu reste dangereux, ou si sa libération risque de causer un grave trouble à l'ordre public. Pour info le record pour un détenu en France est de 48 ans, ( décédé en prison) Afficher tout Donc concrètement combien de ceux ayant eu perpétuité sont restés en prison? Aucun. Et combien ont bénéficié de remises de peines? Quasiment tous.

mask123 a écrit : Donc concrètement combien de ceux ayant eu perpétuité sont restés en prison? Aucun. Et combien ont bénéficié de remises de peines? Quasiment tous. Il y a notamment Pierre Bodein et Michel Fourniret, mais peut être qu'un lien renvoyant vers l'article de loi qui le stipule sera plus parlant : www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006417402&dateTexte=20131212. Et si ta question concernait les dérenus décédés, il y en a tout un paquet, mais j'en connais un, en Martinique.

warman59 a écrit : C'est sur qu'un violeur en serie en faisant des disserts sur du moliere il va devenir tout gentil .. Si c'est le Tartuffe, justement, ça pourrait lui faire comprendre certaines choses.

hosny974 a écrit : Il y a notamment Pierre Bodein et Michel Fourniret, mais peut être qu'un lien renvoyant vers l'article de loi qui le stipule sera plus parlant : www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?cidTexte=LEGITEXT000006070719&idArticle=LEGIARTI000006417402&dateTexte=20131212. Et si ta question concernait les dérenus décédés, il y en a tout un paquet, mais j'en connais un, en Martinique. Afficher tout Des exceptions qui confirment la règle. Sur tous ceux qui ont pris perpétuité, combien sont décédés en prison? La grande majorité ressorte de prison malgré "la perpetuite"

sevak a écrit : Absolument. Où est le problème ? À partir du moment où on peut faire en sorte de les réinsérer, je ne vois pas pourquoi on ne le ferait pas ! Si les gens sont réinsérables il faut alors les réinsérer.

Quand tu vas à l'hôpital, que font les medecins ? Ils te guerrissent et te renvoient chez toi. Sauf quand tu peux vraiment pas guérir la personne, alors dans ce cas, cette dernière y reste en effet jusqu'à la fin de sa vie.

C'est le même principe pour la prison. Des gens malades y vont, le but c'est de les soigner. Point. Pourquoi se détourner d'un but noble ? Les gens sans scrupule dont tu parles peuvent changer.
S'ils n'y arrive pas alors oui, qu'ils restent en prison.
Mais si on peut les aider alors je ne vois pas pourquoi on ne le ferait pas. Ces livres sont une très bonne initiative. C'est un peu plus humain que de mettre les gens en cage à perpetuité. La vie c'est pas dent pour dent oeil pour oeil. Afficher tout Prenons les choses différent, tu accepterai qu'une personne qui aurai fait du mal à ta famille par n'importe quel moyen soit remis en liberté parce qu'il aura lu beaucoup de livre?

Ensuite la vie n'est pas œil pour œil, dent pour dent, ok je suis d'accord sauf qu'il y a des écarts de conduite ou des fautes qui ne sont pas pardonnable ou pour lesquels il faudrai ne pas être indulgent.

48 jours de réduction par ans ? Vous imaginez le temps qu'il faut pour réduire une peine à perpétuité ?

Faut savoir que quand on tue quelqu'un et qu'on prend 30 ans de prison ( c'est un exemple je sais pas ce que c'est en vrai ) la lecture pour réduire un petit peu la prison est une bonne idée , 1 mois dans 30 ans c'est pas grand chose

deathdancer a écrit : Prenons les choses différent, tu accepterai qu'une personne qui aurai fait du mal à ta famille par n'importe quel moyen soit remis en liberté parce qu'il aura lu beaucoup de livre?

Ensuite la vie n'est pas œil pour œil, dent pour dent, ok je suis d'accord sauf qu'il y a des écarts de conduite ou des fautes qui ne sont pas pardonnable ou pour lesquels il faudrai ne pas être indulgent. Afficher tout Ce n'est pas aux victimes de juger de la peine des agresseurs et heureusement.

Les cas extrèmes que tu juges non pardonnables ne sont pas concernés par cette initiative. Lire un livre ne veux pas dire réduire sa peine. Il faut: livre le livre, le comprendre, écrire une disert sur le sujet du livre, sans faute, lisible, avec des paragraphes, des marges. Ensuite un panel de juges lisent la disert et décident de la remise de peine (et surement pas que en fonction de la disert). Donc un type qui ne doit pas être libéré n'aura pas de remise c'est tout.
Celui qui l'aura (4 jours au max!) ça l'insitera à recommencer; Pour avoir une remise valable il lui faudra un niveau superieur à pas mal de lycéens. C'est quand même pas mal pour une réinsertion.

De plus c'est une prison énorme et difficile, faut penser aussi que ça occupe les détenus.

sevak a écrit : Toi le fait de savoir qu'une personne s'est faite tué ou violé ou braqué t'interpelle plus et te gene plus moralement que de savoir que les 3/4 des habitants de cette planete souffrent toutes leur vie, n'ont rien a bouffer, crevent de cela ? Qui commet le plus grand prejudice ?! Le meurtrier du premier cas ou ceux du second cas ? Moi personnellement le second cas me preoccupe plus que le premier, car les tueurs en questions ne seront jamais inquietés. Afficher tout Bien sur que ça m'interpelle mais malheureusement on peut pas régler tout les problèmes du monde entier et d'ailleurs que fais-tu pour tenter de les régler ??? Sûrement rien comme la plus part des gens qui le crient haut et fort !!!

mask123 a écrit : Des exceptions qui confirment la règle. Sur tous ceux qui ont pris perpétuité, combien sont décédés en prison? La grande majorité ressorte de prison malgré "la perpetuite" Il n'y a pas non plus 50 000 crimes avec tortures et actes de barbarie, et d'assassinat de policiers par ans, les condamnés à ces crimes la ne bénéficient d'aucune remise de peine comme tu le disais dans ton précédent commentaire. On n'est pas dans des favélas, faut arrêter. Je te souhaite de ne faire aucune erreur dans ta vie. Et il y a aussi Haulmes, allegre, hakkar ... Etc

lud34 a écrit : Bien sur que ça m'interpelle mais malheureusement on peut pas régler tout les problèmes du monde entier et d'ailleurs que fais-tu pour tenter de les régler ??? Sûrement rien comme la plus part des gens qui le crient haut et fort !!! Il y a quelque chose de très dangereux qui s'appelle la dictature de l'émotion, ou un bref fait divers horrible déclenche une surmédiatisation, avec un travail de recherche et de source de plus en plus baclé de la part des médias, qui conduit à des surréactions épidermique de beaucoup de personnes, qui par exemple crient leurs haines et appellent au rétablissement de la peine mort ou à L'autodéfense sans aucun recul, c'est ce à quoi on assiste souvent sur les forums ou dans les commentaires d'anecdotes de SCMB. Alors qu'il y aurait lieu de s'indigner pour d'autres causes beaucoup moins médiatisé. A notre échelle, nous pouvons déja essayer de s'indigner avec du recul, et de la compréhension, plutôt que de prendre la mouche à chaque fait divers aussi horrible soit il. Nous avons tout de même une responsabilité parce que nous disposons d'un puissant outil de propagande presque sans aucun garde fou : internet.

Shanon a écrit : C'est une superbe idée ! Très bien trouve !
Ça serait bien de l'appliquer partout, les détenues pourraient prendre conscience de leurs actes, de remettre en question et changer ! Ouiiii ! Et ils pourront devenir des licornes et chevaucher sur les arcs en ciel du pays des fées !

T.Ago a écrit : Ouiiii ! Et ils pourront devenir des licornes et chevaucher sur les arcs en ciel du pays des fées ! Je doute que les ce genre de livre soit disponible. Comment tu veux faire une disserte sur un album avec comme sujet Mon Petit Poney ? Et surtout te revendiquer d'avoir lu ça lors d'un entretient d'embauche ?!

itzaac a écrit : La perpétuité est de 30 ans si je ne m'abuse.
En temps humain c'est long en fait. Tu passe de l'enfance à la retraite. Avant de critiquer il fait visualiser cette période en temps humain.
C'est effectivement une très bonne idée si les livres sont choisi par la prison évidemment.
Cela permet, appuyer par la dissertation d'ouvrir l'esprit des petits délinquant.
Cela en revanche n'est pas appliquer pour les crimes au troisième dégrée. Afficher tout La perte d'un être cher est une vraie perpétuité en comparaison de quelqu'un qui fera moins de 30 ans de prison. Lui il sortira. Les victimes n'auront que les tombes ou leur yeux pour pleurer. Qui est a plaindre?

Tchiikow a écrit : Inapplicable en France , déjà que la perpétuité n'est pas de la vrai perpétuité ... Et que chaque peine peut être réduite. En même temps heureusement que une peine peut être réduite . La prison c'est galère. C'est dur. C'est inhumain .

hosny974 a écrit : Ah bon ?? Tu es sur de ce que tu avances ? C'est ton petit doigt qui te l'a dit ? Idée reçue quand tu nous tiens... Ce n'est pas des idée reçu 80% des détenus ne sont pas français ou du moins ne le parle pas bien. Même si il sont soit disant de nationalité française. Faut pas ce leurrer être contre le racisme et la discrimination cet normal mais il faut reconnaître que maintenant au jour d'aujourd'hui les étranger et leurs enfant sont un véritable problème de société. Je ne citerais pas une certaine source d'une personne qui est passer a la Tv et qui a fait scandale a ce sujet sur le pourcentage d'immigrer en prison. Bien que je pense que vous ayez tous compris mais ces chiffres sont malheureusement vrais. Donc pourquoi autant de cette population en prison si ce sont tous des bisounours?

hosny974 a écrit : En France il y a des détenus qui ont dépassé les 40 ans de prisons, et qui ne sont pas prêt de sortir. Pénalement on peut garder un prisonnier jusqu'a sa mort même si ça reste rare, en effet une fois passé les 30 ans, le ministère de la justice peut tout à fait s'opposer indéfiniment à des demandes de libérations si il estime que le détenu reste dangereux, ou si sa libération risque de causer un grave trouble à l'ordre public. Pour info le record pour un détenu en France est de 48 ans, ( décédé en prison) Afficher tout Tout les crime grave et fait avec atrocité devrais finir comme cela

corentin888 a écrit : Ce n'est pas des idée reçu 80% des détenus ne sont pas français ou du moins ne le parle pas bien. Même si il sont soit disant de nationalité française. Faut pas ce leurrer être contre le racisme et la discrimination cet normal mais il faut reconnaître que maintenant au jour d'aujourd'hui les étranger et leurs enfant sont un véritable problème de société. Je ne citerais pas une certaine source d'une personne qui est passer a la Tv et qui a fait scandale a ce sujet sur le pourcentage d'immigrer en prison. Bien que je pense que vous ayez tous compris mais ces chiffres sont malheureusement vrais. Donc pourquoi autant de cette population en prison si ce sont tous des bisounours? Afficher tout Si on prend le problème à l'envers :
La pauvreté, le manque d'éducation et d'intégration favorise la délinquance et donc la prison. Que 80% (à vérifier) des détenus soient d'origine étrangère indique que ces personnes sont plus pauvres, moins bien éduqués et intégrés que les autres personnes résidantes en France.

Il faut reconnaître que maintenant au jour d'aujourd'hui (ça se dit pas ça :) ) la pauvreté, l'éducation et la discrimination sont de véritables problèmes de société.

La source que tu cites affiche les chiffres qui plaisent (choquent, excitent) à sa cible. D'autres interprétations, moins populistes, sont possibles.

shagshag a écrit : Ce n'est pas aux victimes de juger de la peine des agresseurs et heureusement.

Les cas extrèmes que tu juges non pardonnables ne sont pas concernés par cette initiative. Lire un livre ne veux pas dire réduire sa peine. Il faut: livre le livre, le comprendre, écrire une disert sur le sujet du livre, sans faute, lisible, avec des paragraphes, des marges. Ensuite un panel de juges lisent la disert et décident de la remise de peine (et surement pas que en fonction de la disert). Donc un type qui ne doit pas être libéré n'aura pas de remise c'est tout.
Celui qui l'aura (4 jours au max!) ça l'insitera à recommencer; Pour avoir une remise valable il lui faudra un niveau superieur à pas mal de lycéens. C'est quand même pas mal pour une réinsertion.

De plus c'est une prison énorme et difficile, faut penser aussi que ça occupe les détenus. Afficher tout Attention à ne pas déformer mes propos merci!!! En aucun cas j'ai dit qu'il fallait que soit la ou les victimes qui décide de la peine. Simplement un jugement plus sévère dans certains cas d'homicide (volontaire) ou de viol.

VareK a écrit : En même temps heureusement que une peine peut être réduite . La prison c'est galère. C'est dur. C'est inhumain . Et l'acte qu'ils ont commis pour finir en prison, c'est pas inhumain? Arrêtez les bons sentiments pour les coupables, pensez aux victimes un peu plus merde.