Un long trajet pour la lumière du centre du Soleil

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La lumière du Soleil met environ 8 minutes à nous atteindre. C'est vrai en ce qui concerne la surface du Soleil mais elle mettrait entre 4 000 et un million d'années pour arriver sur Terre à partir de sa création, car elle est produite au centre du Soleil. L'incertitude sur la durée du trajet vient du fait que le centre du Soleil est très dense et que chaque photon se déplace très lentement et de manière chaotique.

Les photons peuvent être déviés par la matière dans n'importe quelle direction. On appelle cela "la marche de l'ivrogne", en référence au fait qu'un ivrogne ne sait pas marcher droit.


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a écrit : Depuis l'espace le soleil est vert et si tu à déjà regardé le soleil de l'espace c'est que: sois tu est maintenant aveugle, sois tu est E.T ...soit des gens ont envoyé des sondes dans l'espace. Et le soleil est jaune tirant sur le vert en effet mais plutôt jaune.

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a écrit : Sauf que la veritable couleur du soleil est blanc. Non bleu car tout ce qui est chaud est bleu et ce qui est froid est rouge contrairement au idée reçu. Et ce qui est blanc est sa lumière. pas le soleil .

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a écrit : Je ne suis pas de la Nasa, mais bon...

Le soleil n'émet pas seulement de la lumière, mais aussi des vents de particules, un champ magnétique, des ondes radios et autres ondes.
Ce sont autant d'informations qui sont utiles aux astro-physiciens.

Par exemple, comment sait-on que l
e centre de la terre est constitué en partie de fer ? En l'analysant les ondes sismiques, et en déduisant l'origine du champ magnétique terrestre. On fait la même chose avec les informations en provenance du soleil, soit avec des sondes dans l'espace, soit avec des satellite, soit avec des installations au sol (comme le radio-heliographe de Nancay, en France par exemple).

Ainsi, par exemple, la couleur jaune "sodium" du soleil renseigne directement sur sa température de surface : environ 6000°C.
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Manque de précision la photophere fait ~6000°C (ce qui ne me paraît tous de même pas énorme) mais la température augmente en s'éloignant par exemple la couronne situer plus loin du centre fait ~5 700 000°C ...
Et petite précision le noyau solaire dépasse les 15 000 000°C en comparaison le noyau terrestre ~5000°C.

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Donc on recois la lumière du jour d'avant notre création... J'ai Une question qui va vous flipper ! Vivons- nous dans le passé ou bien le présent . Je peux vous convaincre n'importe que sois votre réponse.

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a écrit : C'est une blague cette anecdote ?

Les photons de déplacent lentement ??
La lumière ne se déplace pas dans tous les milieux à la même vitesse.
Tu as du voir à l'école que par exemple dans l'eau, ou dans le verre, elle se déplace plus lentement.

Car la lumière est avant tout une onde électromagnétique, et la propagation du champ électrique et magnétique dépend du milieu dans lequel on se trouve.

Le soleil n'est pas fait de matière solide, ni même de gaz, mais d'une matière dans un état encore plus étrange : le plasma.
Je n'y avait jamais pensé avant de lire cette anecdote, mais effectivement le plasma est transparent, donc le soleil est transparent... (J'avoue être aussi bluffé par la chose ^^ )

Le plasma a des propriétés électromagnétiques très différente de la matière dont on a l'habitude sur terre. Ce qui joue considérablement sur la vitesse de la lumière dans ces milieux.
On a même, il me semble, créé des plasma où la lumière se déplaçais plus vite que dans le vide.

De surcroit dans le cas du soleil, il s'agit de matière d'une densité //considérable//. Ce qui doit jouer aussi beaucoup.

Comme en plus, il s'agit d'un milieux complètement hétérogène les photons doivent effectivement être renvoyé systématiquement dans tous les sens à chaque instant, ce qui fait qu'il doivent parcourir une distance considérable. (Comme en suivant un trajet presque fractal)

Donc bien que très étonnant, ces résultats sont parfaitement possible.

Ceci dit, ça m'étonnerait grandement que ce milieux sois totalement transparent. (C'est possible ceci dit, je n'ai plus fait de physique des plasma depuis suuuuper longtemps.)
Mais je pense qu'un très grand nombre de photons doivent être absorbé sur leur trajet.

De plus la couche superficielle du soleil émet sa propre lumière, qui est largement majoritaire, et l'anecdote laisse un peu trop supposer que les photons seraient //tous// créés au centre du soleil.
Ça serait totalement faux de le penser.
Les spectres lumineux des étoiles nous renseignent avant tout sur ce qu'il se passe à leur surface.

Et s'il y a des photons qui viennent du centre sans avoir été absorbés ils doivent être totalement noyé dans la masse...

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a écrit : Donc on recois la lumière du jour d'avant notre création... J'ai Une question qui va vous flipper ! Vivons- nous dans le passé ou bien le présent . Je peux vous convaincre n'importe que sois votre réponse. Réponses :
Philosophiquement ; le temps est un concepte crée par l'humain pour se répertorier dans sa trés courte vie.
Religieusement ; le temps est pris sur la base de la création d'une religion ou la naissance de sont prophète....
Physiquement ; l'horloge du temps est enclanchée depuis le big bang cela suppose de façon trés relative que rien n'existait avant l'univers car le temps n'existait pas, ceci est la reflexion du Pr. Stephen Hawking
Physi-Quantiquement ; le temps se remodele et se manipule autant qu'une pâte-à-modeler, le temps se tend et se détend, se plie et déplie tout comme l'espace car le temps est l'espace ! Une seule et unique régle, on ne peut revenir dans le passé car une porte de temps est fermée, elle le reste à jamais ! Mais comme on dit:" la physique quantique c'est comme les toilettes Turcs, c'est l'art de poser une théorie on se basant sur rien"........
ou du moins rien de prouvable.

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Et si le soleil explose, à quelle vitesse arriveront les particules?
Ou combien de temps pour prier ? Lol

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a écrit : Parce que le soleil est jaune. Il produit plus de lumière jaune que des autres couleurs. Et aussi plus particulièrement parce qu'il est "moins chaud" que d'autres étoiles que nous verront donc bleues

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a écrit : T'a pas compris l'anecdote toi. Il est évident que les photons se déplacent rapidement, seulement ceux qui sont générés au centre du soleil "baignent" dans un flux de particules qui fait que la trajectoire du photon est déviée à chaque fois qu'il rencontre une de ces particules ce qui rallonge considérablement le trajet pour atteindre l'enveloppe externe du soleil. C'est ce qu'on appelle mouvement brownien ou "marche de l'ivrogne" comme mentionné dans l'anecdote. Si tu veux te faire une idée du mouvement de ces photons tape "mouvement brownien" sur wikipedia, il y a une illustration assez claire de ce phénomène. Afficher tout J'avais parfaitement compris, et je sais très bien ce qu'est un mouvement brownien, merci. Les photons ne se déplacent pas "lentement", d'ailleurs tu l'écris toi même au début de ta deuxième phrase.
Simple soucis de précision.

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Ca me parrais peu probable, surtout pour la lumiere visible! Il me semble que la lumiere visible du soleil vient de sa surface . Apres des rayonement plus energetiques : x et gama viennent peu etre de plus profond. A verifier.

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a écrit : Il y a un truc que j'ai jamais compris, comment il font pour savoir autant de choses sur le soleil que ce soit ce qui se passe.en son centre, sa température ou autre... Si un type de la NASA passe dans le coin, ce qui est fort probable si on en croit les statistiques, ce serai cool de m'éclaircir sur le sujet. Moi y'a un truc que je comprends encore moins c'est comment 2000 personnes peuvent dire je le savais déjà ?

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je suis consterné par le sceptississme de bcp de monde sur les phénomène astrophysique. je voudrai revenir sur la voie lactée, notre galaxie, qui n est que un gros amas d étoiles ( la traîné blanche qui illumine nos nuits) et de gaz interstellaire ( les tâche sombre dans cette traîné ) dû en parti à l explosion d étoile (super novae). nous obsrevons notre galaxie sur la tranche donc en l observant en montagne par exemple c est à dire un endroit sombre loin de toute pollution visuel et dans un air sec , on distingue clairement le bulbe centrale composé de milliard d étoile ainsi que les bras en spirale qui s en éloigne. mais ceci toujours sur la tranche puisque le soleil se trouve dans l un de ses bras. il n y à rien d étonnant à photographier notre galaxie c est d ailleurs, pour ma part, la chose la plus belle au monde...il faut pour cela bien entendu, s être largement éloigné d une grande ville....

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a écrit : Moi y'a un truc que je comprends encore moins c'est comment 2000 personnes peuvent dire je le savais déjà ? ben en regardant des reportages sur arte par exemple ou des magazines d'astronomie

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a écrit : Et si le soleil explose, à quelle vitesse arriveront les particules?
Ou combien de temps pour prier ? Lol

Une des grandes questions de la physique au début du XXe est dans cette lignée. Si on enlevait immédiatement le soleil de notre système, il ferait jour pendant encore 8minutes avant une nuit soudaine, mais qu'en est-il de l'orbite terrestre? Poursuivra t elle son orbite pendant un certains temps avant de devenir linéaire, ou bien deviendra t'elle linéaire dès la disparition du soleil?

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a écrit : Une des grandes questions de la physique au début du XXe est dans cette lignée. Si on enlevait immédiatement le soleil de notre système, il ferait jour pendant encore 8minutes avant une nuit soudaine, mais qu'en est-il de l'orbite terrestre? Poursuivra t elle son orbite pendant un certains temps avant de devenir linéaire, ou bien deviendra t'elle linéaire dès la disparition du soleil? Afficher tout Si on s'en tient à la théorie de la relativité générale, la déformation de l'espace temps due à un objet massique se déplace à la même vitesse que celle de la lumière, on aurait donc le même phénomène, 8 minutes de sursis, puis on se dirige vers la ligne droite.

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a écrit : Il y a un truc que j'ai jamais compris, comment il font pour savoir autant de choses sur le soleil que ce soit ce qui se passe.en son centre, sa température ou autre... Si un type de la NASA passe dans le coin, ce qui est fort probable si on en croit les statistiques, ce serai cool de m'éclaircir sur le sujet. Les scientifiques de la NASA ont des téléscopes surpuissants capables de voir à des distances inimaginables et qui sont aussi thermiques cet à dire qu'ils sont aussi capables de calculer des températures très lointaines

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cela me parrait étrange voir peux probable certe il est enorne mais de la a passé de 8 min a 4000 ans ça fait une énorme différence entre la surface du soleil et son centre

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a écrit : Eh bien c'est très simple!...

Nan jdéconne. D'une, je pense pas que ça soit simple et de deux, aucune idée! Ça rentre dans ces questions incomprises de ma part comme le fait de savoir comment on peut prendre des "photos" de la Voie Lactée alors qu'on est en plein dedans! Ce qui re
vient au même que d'arriver à prendre une photo de sa maison depuis la cuisine... Afficher tout
A la difference de ta cuisine, la Voie Lactée n'a pas de parois opaques. Imagine plutôt que tu te trouves dans un coin de ton jardin et que tu prends une photo du reste du terrain.

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j'ai vu en cours de physique que si le soleil venait a s'eteindre, nous, sur terre, on le verrais que 8 minutes plus tard

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Et combien de temps met la lumière pour aller du centre du soleil a sa surface ?

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