Un long trajet pour la lumière du centre du Soleil

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La lumière du Soleil met environ 8 minutes à nous atteindre. C'est vrai en ce qui concerne la surface du Soleil mais elle mettrait entre 4 000 et un million d'années pour arriver sur Terre à partir de sa création, car elle est produite au centre du Soleil. L'incertitude sur la durée du trajet vient du fait que le centre du Soleil est très dense et que chaque photon se déplace très lentement et de manière chaotique.

Les photons peuvent être déviés par la matière dans n'importe quelle direction. On appelle cela "la marche de l'ivrogne", en référence au fait qu'un ivrogne ne sait pas marcher droit.


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a écrit : Pour une fois, la lecture des sources m'a grandement aidé. Je me demande comment cette théorie de la Marche de L'Ivrogne a été prouvée? C'est assez spécial. Hello, c'est en effet prouvé. Le premier à avoir émis l'idée que la lumière puisse être déviée est notre très regretté Einstein. En effet une expédition était prévue en 1915 pour permettre la vérification des dires de celui qui n'était pas encore considéré à sa juste valeur (Einstein n'a pas réellement été écouté avant 1930...). Cette expédition, devant se servir d'une éclipse pour vérifier l'information n'à pu avoir lieu à cause de la très tragique première guerre mondiale. L'expédition pu finalement avoir lieu en 1919. L'expérience était la suivante : pendant l'éclipse, la lumière du soleil étant cachée par la lune, il devenait possible de voir ce qui se passait "autour" du soleil. On pu alors apercevoir la lumière de certaines étoiles lointaines normalement situées "derrière" le soleil.... Chose impossible si la lumière n'est pas déviée... car elles auraient été cachées par le soleil. Arthur Eddington est à l'origine de cette expédition. Je te laisse le soin de trouver plus de détails sur internet si le cœur t'en dit.

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Il me semblait que les photons que l'on recevait venaient de la couche superficielle du soleil (photosphère ). Il y a bien émission de photons au centre du soleil mais a cause de la température qu'il y fait ils n'atteignent jamais la surface.

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a écrit : Je ne suis pas de la Nasa, mais bon...

Le soleil n'émet pas seulement de la lumière, mais aussi des vents de particules, un champ magnétique, des ondes radios et autres ondes.
Ce sont autant d'informations qui sont utiles aux astro-physiciens.

Par exemple, comment sait-on que l
e centre de la terre est constitué en partie de fer ? En l'analysant les ondes sismiques, et en déduisant l'origine du champ magnétique terrestre. On fait la même chose avec les informations en provenance du soleil, soit avec des sondes dans l'espace, soit avec des satellite, soit avec des installations au sol (comme le radio-heliographe de Nancay, en France par exemple).

Ainsi, par exemple, la couleur jaune "sodium" du soleil renseigne directement sur sa température de surface : environ 6000°C.
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Sauf que la veritable couleur du soleil est blanc.

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Les atomes ont la capacité d'absorber les photons, ils gagnent ainsi de l'énergie, et ensuite de façon tout à fait aléatoire ces atomes excités peuvent émettre un photon afin de perdre cette énergie en trop.
Donc en réalité, un photon qui est produit au coeur du soleil a très peu de chance de sortir. Il va plutôt exciter un atome, qui va à son tour émettre un photon pour se désexciter, ce photon va exciter un autre atome et ainsi de suite jusqu'à ce qu'un atome en bordure du soleil émette un photon en direction de l'extérieur qui ne sera pas absorbé.

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a écrit : C'est une blague cette anecdote ?

Les photons de déplacent lentement ??
T'a pas compris l'anecdote toi. Il est évident que les photons se déplacent rapidement, seulement ceux qui sont générés au centre du soleil "baignent" dans un flux de particules qui fait que la trajectoire du photon est déviée à chaque fois qu'il rencontre une de ces particules ce qui rallonge considérablement le trajet pour atteindre l'enveloppe externe du soleil. C'est ce qu'on appelle mouvement brownien ou "marche de l'ivrogne" comme mentionné dans l'anecdote. Si tu veux te faire une idée du mouvement de ces photons tape "mouvement brownien" sur wikipedia, il y a une illustration assez claire de ce phénomène.

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a écrit : Sauf que la veritable couleur du soleil est blanc. La "véritable" couleur du soleil est celle que tu vois. Il passe d'ailleurs du bleu au rouge selon l'heure à laquelle tu le vois et aucune de ces nuances n'est plus vraie ou plus fausse que les autres. Entre espèces animales, et même à l'intérieur d'une même espèce, nous ne voyons pas les mêmes couleurs, pourtant, personne ne détient ce qu'on pourrait appeler "la vérité de la perception".
Le soleil est donc parfois jaune, parfois blanc, parfois rouge, parfois bleu selon l'individu, l'heure et l'angle de vue, la distance, etc...

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a écrit : Je me permet d'ajouter quelque chose pour les flux d'énergie,les champs magnétique émit par le Soleil on 12 % de toucher la Terre,et si ils venaient à toucher la Terre,tout les objets electronique seraient désactivé,un peu comme l'effet d'une bombe nucléaire par exemple :) Non, le champ magnétique du Soleil lui même ne pose pas de problème, c'est plutôt celui généré par ses éjections qui est dangereux. Lorsque les jets de matière solaire atteignent la Terre, ils sont déviés par le champ magnétique terrestre mais celui ci est diminué car la champ magnétique créé par la matière solaire s'y ajoute. Il en résulte une grosse variation du champ magnétique terrestre et les conséquences qui tu a décrites. J'ajoute que cet effet peut aussi poser des problèmes de santé aux gens.

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a écrit : La "véritable" couleur du soleil est celle que tu vois. Il passe d'ailleurs du bleu au rouge selon l'heure à laquelle tu le vois et aucune de ces nuances n'est plus vraie ou plus fausse que les autres. Entre espèces animales, et même à l'intérieur d'une même espèce, nous ne voyons pas les mêmes couleurs, pourtant, personne ne détient ce qu'on pourrait appeler "la vérité de la perception".
Le soleil est donc parfois jaune, parfois blanc, parfois rouge, parfois bleu selon l'individu, l'heure et l'angle de vue, la distance, etc...
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Le soleil émet dans toutes les longueurs d'onde du domaine visible mais la couleur dominante est bien le jaune. Ce n'est pas un hasard si notre maximum de perception si situe dans le jaune et si les plantes sont vertes (le vert est très proche du jaune), c'est parce qu'on a évolué dans un environnement baigné par une lumière à dominante jaune.

Sur Terre, l’atmosphère peut ,à certains moments de la journée, modifier la couleur apparente du soleil.Si tu reste dans l'espace, il reste néanmoins jaune.

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a écrit : Le soleil émet dans toutes les longueurs d'onde du domaine visible mais la couleur dominante est bien le jaune. Ce n'est pas un hasard si notre maximum de perception si situe dans le jaune et si les plantes sont vertes (le vert est très proche du jaune), c'est parce qu'on a évolué dans un environnement baigné par une lumière à dominante jaune.

Sur Terre, l’atmosphère peut ,à certains moments de la journée, modifier la couleur apparente du soleil.Si tu reste dans l'espace, il reste néanmoins jaune.
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Je suis d'accord avec toi, vu depuis l'espace à une distance constante, et depuis les yeux de l'Homme, il reste "jaune".
Mais je n'ai pas bien saisi ton explication pour les plantes vertes.

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a écrit : Je me pose une question, est ce que tout ceux qui ont mis qu'ils le savaient déjà, ont lu toute l'anecdote où se sont juste arrêté à la première phrase. Idem, je le savais déjà, étant fan de sciences, de physique et que je lis souvent à ce sujet.

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a écrit : Sauf que la veritable couleur du soleil est blanc. Si tu regardes le spectre de la lumière solaire, tu verra un pic pour le jaune…

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a écrit : Je suis d'accord avec toi, vu depuis l'espace à une distance constante, et depuis les yeux de l'Homme, il reste "jaune".
Mais je n'ai pas bien saisi ton explication pour les plantes vertes.
La bande de longueurs d'onde qui donnent les couleurs vert/jaune se situe en plein milieu du spectre visible. Le spectre visible est la bande de longueur d'onde la plus intense de tout le spectre solaire (Le deux bandes coïncident pour qu'on capte un max de lumière pour voir bien).

Si la bande la plus intense était en dehors du spectre visible, la plante absorberait la lumière dans cette bande et nous apparaitrait blanche. (c'est ce que je voulais dire dans mon commentaire précédent).

La chlorophylle absorbe donc la lumière dans le spectre visible.



La question qui vient ensuite est : pourquoi alors la plante réfléchit la lumière verte/jaune si c'est la plus intense?



La réponse viens de l'évolution, les premières plantes étaient des algues et se situaient sous l'eau, oû la couleur qui passe le mieux est le bleu. Après être sorties de l'eau, la plupart de plantes ont conservé la coloration verte qui donne plusieurs avantages :

-Les bandes absorbées se situent de chaque coté du spectre visible, ce qui permet une adaptabilité en cas de changement de lumière

-Les bandes absorbées suffisent à l'alimentation énergétique de la plante et y ajouter pourrait les tuer.



On peut aussi noter que dans les régions avec peu de luminosité, les plantes sont plus sombres. C’est justement pour pouvoir capter plus de lumière.

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Je comprend pas comment on sait tous sa sur le centre du soleil vu que si on y allait on brulerait directement!







ps: se serait sympa que quelq'un me l'explique.

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a écrit : Eh bien c'est très simple!...

Nan jdéconne. D'une, je pense pas que ça soit simple et de deux, aucune idée! Ça rentre dans ces questions incomprises de ma part comme le fait de savoir comment on peut prendre des "photos" de la Voie Lactée alors qu'on est en plein dedans! Ce qui re
vient au même que d'arriver à prendre une photo de sa maison depuis la cuisine... Afficher tout
c'est tres simple pour la voie lactée, imagine t sur un terrain de foot, juste devant les buts, ben quand tu prend une photo, tu prend tout ce qui est devant toi, comme la voie lactée

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Dans l'espace il n'y a rien en toi et le soleil pour décomposer la lumière comment le voir jaune? Sur terre l'atmosphere decompose la lumiere, d'ou le ciel bleu et lui jaune.

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a écrit : Je me pose une question, est ce que tout ceux qui ont mis qu'ils le savaient déjà, ont lu toute l'anecdote où se sont juste arrêté à la première phrase. jlsd, j'ai lu l anecdote jusqu'au bout, les livres d astronomie renseignent souvent cette particularité ;-)

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a écrit : Je me pose une question, est ce que tout ceux qui ont mis qu'ils le savaient déjà, ont lu toute l'anecdote où se sont juste arrêté à la première phrase. Y a eu un sujet de concours de je ne sais plus quelle groupe d'écoles d'ingénieur (Centrale, Mines-Ponts, X-ENS, y a quelqu'un qui s'en souvient ?) là-dessus il y a quelques années, les profs de physique en sont assez fans à cause de son originalité, ce qui fait qu'une bonne moitié des préparationnaires a déjà vu ça. Ça aide à trouver des gens qui le savent déjà.

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a écrit : Dans l'espace il n'y a rien en toi et le soleil pour décomposer la lumière comment le voir jaune? Sur terre l'atmosphere decompose la lumiere, d'ou le ciel bleu et lui jaune. Parce que le soleil est jaune. Il produit plus de lumière jaune que des autres couleurs.

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Boaf, personnellement, à la marche de l'ivrogne je préfère le mouvement brownien.

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Depuis l'espace le soleil est vert et si tu à déjà regardé le soleil de l'espace c'est que: sois tu est maintenant aveugle, sois tu est E.T

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