Philippe a écrit : Si cela peut en faire réfléchir quelques uns :
Dans une autre vie, je fus un acteur débutant du monde de la justice, au contact de magistrats, avocats, accusés, détenus, et j'ai "visité" plusieurs prisons.

1/ La séparation victime/coupable, elle est simple quand on n'a pas vu de l'intérieur ce qu'il en était. J'invite tout le monde à assister à un procès d'assises ou à aller au tribunal correctionnel. S'il y a dans certains cas des accusés qui n'ont rien pour eux, vous découvrirez que la plupart sont eux-même des victimes : dans 90% des cas, ils ont été frappés/violés/torturés dans leur enfance, et d'une manière que vous aurez du mal à supporter. C'est souvent très glauque. Ca n'excuse pas tout, mais dans ces conditions, c'est facile lorsque l'on a eu une éducation classique avec des parents "normaux" de juger ces gens et considérer que ce sont des salauds.

2/ La prison, c'est une sanction, mais ça doit aussi être de la réinsertion. Pas sûr que les foutre dans une cage de 3m sur 3m 20 heures sur 24 en les traitant comme de la merde soit le meilleur moyen d'en faire des gens armés à se réinsérer en sortant. La vengeance, ça ne résout rien à part en faire des dangers encore plus grands lorsqu'ils sortiront.

3/ Non la prison ce n'est pas le camp de vacances. La télé est payante, les prisonniers ne sont pas mis ensemble mais restent la majeure partie de leur journée en cellule de 2 et personnellement je n'y ai jamais vu une PS3. Et croyez-moi, l'ambiance générale ne vous donne pas envie de vous y attarder. Et je n'ai pas visité les pires. Il y en a un qui a parlé des Baumettes, j'émets des doutes sur ce qu'il dit vu tout ce que j'ai pu en entendre de personnes y allant régulièrement (odeur de pisse partout etc...).

Allez et si vous êtes d'humeur joyeuse aujourd'hui (et avez une heure devant vous), voilà de quoi vous pourrir la journée : maitremo.fr/2011/01/07/noel/ Afficher tout A la prison des baumettes les prisonniers ont bien des PS3, après si tu lis pas les autres commentaires, tu auras toujours raison ;)

Moi je dis pas des trucs en l'air après avoir regarde une vidéos sorti de Youtube, je te dis ce que me raconte ma cousine qui boss depuis un peu plus de 2ans a la prison des Baumettes.

Les pauvres... En effet le pauvre oxi ( prisonniers qui taff dans la tole ) qui continu de dealer il est a plaindre, le pauvre prisonnier qui pisse au sol et qui va ensuite se plaindre faut l'aider... Fin bref c'est un debat sans fin entre ceux qui savent, ceux qui pensent savoir et ceux qui regarde trop la teloche.

Jmcmb. Par contre pour le débat des prisons françaises j'ai envie de dire, ok c'est pas le club med mais y'a un temps ou les gars se retrouvaient au bagne ou la c'était vraiment l'enfer. On est en société y'a des règles à suivre, je dis pas que c'est bien fait pour les détenus mais bon quand on fait le con ( je parle de gros délit ) il faut s'avoir assumer, quand je vois à la télé des petits jeunes qui te sortent " moi plus tard je braquerais une banque, la tôle rien a foutre" ben j'ai plus de compassion. Mais du coup je trouve dommage de ne pas avoir débattu sur l'info plutôt que sur le système carcéral français. Bonne journée à tous, et j'adore scmb ^^

Déja que toute leurs peines reduite, on va pas les pleurer

Philippe a écrit : Si cela peut en faire réfléchir quelques uns :
Dans une autre vie, je fus un acteur débutant du monde de la justice, au contact de magistrats, avocats, accusés, détenus, et j'ai "visité" plusieurs prisons.

1/ La séparation victime/coupable, elle est simple quand on n'a pas vu de l'intérieur ce qu'il en était. J'invite tout le monde à assister à un procès d'assises ou à aller au tribunal correctionnel. S'il y a dans certains cas des accusés qui n'ont rien pour eux, vous découvrirez que la plupart sont eux-même des victimes : dans 90% des cas, ils ont été frappés/violés/torturés dans leur enfance, et d'une manière que vous aurez du mal à supporter. C'est souvent très glauque. Ca n'excuse pas tout, mais dans ces conditions, c'est facile lorsque l'on a eu une éducation classique avec des parents "normaux" de juger ces gens et considérer que ce sont des salauds.

2/ La prison, c'est une sanction, mais ça doit aussi être de la réinsertion. Pas sûr que les foutre dans une cage de 3m sur 3m 20 heures sur 24 en les traitant comme de la merde soit le meilleur moyen d'en faire des gens armés à se réinsérer en sortant. La vengeance, ça ne résout rien à part en faire des dangers encore plus grands lorsqu'ils sortiront.

3/ Non la prison ce n'est pas le camp de vacances. La télé est payante, les prisonniers ne sont pas mis ensemble mais restent la majeure partie de leur journée en cellule de 2 et personnellement je n'y ai jamais vu une PS3. Et croyez-moi, l'ambiance générale ne vous donne pas envie de vous y attarder. Et je n'ai pas visité les pires. Il y en a un qui a parlé des Baumettes, j'émets des doutes sur ce qu'il dit vu tout ce que j'ai pu en entendre de personnes y allant régulièrement (odeur de pisse partout etc...).

Allez et si vous êtes d'humeur joyeuse aujourd'hui (et avez une heure devant vous), voilà de quoi vous pourrir la journée : maitremo.fr/2011/01/07/noel/ Afficher tout Philippe, peux-tu rendre les liens cliquables ?

Je pense qu'il y a quand meme une marge entre le type qui a violé, l'assassin, le braqueur, et le petit jeune qui se retrouve la bas pour des petits vols a l'etalages...
En prison c'est le meme systeme que dehors si t'as pas d'argent t'as rien pas de telé pas de cantine (systeme qui te permet de faire tes courses), alors encore moins de portable, sachant que les portable que l'on retrouve en cellule ne sont pas des iphones... Il n'y a jamais eu internet. Les douches c'est 3 fois par semaines et les infections sont courantes. A deux dans une piece de moins de 9 metres carre, avec des toilettes insalubre et une fenetre qui s'ouvre pas, non je pense que la punition donne a reflechir.. Ps: je ne parle pas pour les assasins ou violeur prdophile...

minoo a écrit : Jmcmb. Par contre pour le débat des prisons françaises j'ai envie de dire, ok c'est pas le club med mais y'a un temps ou les gars se retrouvaient au bagne ou la c'était vraiment l'enfer. On est en société y'a des règles à suivre, je dis pas que c'est bien fait pour les détenus mais bon quand on fait le con ( je parle de gros délit ) il faut s'avoir assumer, quand je vois à la télé des petits jeunes qui te sortent " moi plus tard je braquerais une banque, la tôle rien a foutre" ben j'ai plus de compassion. Mais du coup je trouve dommage de ne pas avoir débattu sur l'info plutôt que sur le système carcéral français. Bonne journée à tous, et j'adore scmb ^^ Afficher tout de plus si on va en prison ,ce n' est pas pour rien . Au lien de s' en plaindre on a qu' a faire en sorte de ne pas y aller .

Je viens de lire tous les commentaires...comme le débat est passionné!!!..

Je ne connais pas grand chose au monde carcéral,et le peu que je connais c'est à la Tv: mi "prisons insalubres" et mi "prisons avec écran plat"...
Au final,en tant que victime de violences étant jeune (même si ça n'est pas par mes parents),je ne me vois pas refaire le même schéma à reproduire ces violences sur d'autres...donc même si certains peuvent avoir des circonstances atténuantes ben si ils sont en prison(sauf erreur judiciaire et ça ne court pas les rues) c'est qu'ils ont fait quelque chose de condamnable!Je suis contre la peine de mort,mais je ne vais pas pleurer sur les conditions de vie en prison.Si on ne veut pas vivre dans une cellule de merde de 9m2 avec des odeurs nauséabondes...ben on évite d'y aller,il ne tient qu'à soi de bien se tenir...
Et j'aime entendre qu'un pédophile a récidivé après une réduction de peine,si l'on se place du point de vue de la société,pour le bien de tous,des gens dangereux comme ça ne devraient jamais ressortir!hôpital psychiatrique si on veut mais pas en liberté pour qu'il retourne violer ou tuer d'autres gosses!la vie de ces gamins est ruinée après un tel traumatisme alors croyez moi que les bien pensants qui vont vous dire "oui mais c'est inhumain d'enfermer quelqu'un dans ces conditions",ils pensent pas beaucoup au gosse qui va passer le reste de sa vie à lutter...
Le taux de suicide est élevé dans les prisons?et chez les victimes de viols?il est bas peut être!

La prison doit être un moyen de se réinsérer dans la société mais pas pour des gens dangereux,on doit protéger la société et pas prendre le risque qu'il recommence à faire d'autres victimes...

Quant aux délits mineurs: alcool au volant,vols etc...ben la prison est peut être un lieu atroce,il ne tient qu'à eux de ne pas y aller: tu as bu/tu ne conduis pas. Tu n'as pas de clopes/ne va pas raquetter le commerçant du coin qui bosse honnêtement...
Bref,je me suis un peu enflammée mais c'est ce que je pense.
Je suis d'accord avec celles et ceux qui pensent d'abord aux victimes et pas aux criminels, et je ne prône pas la vengeance mais juste la sécurité de la société...les prisons françaises sont en mauvais état que chacun fasse en sorte de ne pas y aller et tout sera pour le mieux

lilidu66 a écrit : Si les prisons sont surpeuplees c est parce que il y a trop de gens qui font des trucs pas bien Bravo ! Bien vu, Lilli :-)))
Moi, je dis : si ma grand-mère portait un béret, ce serait mon grand-père.
Pas mal, hein ? Aaahhh, ben, y'a pas que toi, écoute...

Des détenus de la prison de Parappana Agrahra à Bangalore en Inde ont refusé une libération conditionnelle parce que la nourriture y est trop bonne. Des mineurs délinquants ont menti sur leur âge pour y rentrer. Ce n'est donc pas un hasard si cette prison comptait en 2009, 4700 détenus soit plus du double de sa capacité.

EvenStar a écrit : Serieusement, ici on voit les limites des systemes de messages/commentaires. On se rend bien compte que ce n'est pas du tout pratique pour faire un "debat", cela ne pourrait etre possible qu'en se parlant normalement, surtout quand personne ne donne d'arguments ou points de vues interessants (comme pourquoi y a t-il autant de deliquants ?). On n'aboutit a rien ici, c'est pourquoi je pense qu'il faut arreter de donner son avis mais juste poster des complements, des questions, etc... pour le bien de tous. Afficher tout C'est impossible.

Philippe a écrit : Si cela peut en faire réfléchir quelques uns :
Dans une autre vie, je fus un acteur débutant du monde de la justice, au contact de magistrats, avocats, accusés, détenus, et j'ai "visité" plusieurs prisons.

1/ La séparation victime/coupable, elle est simple quand on n'a pas vu de l'intérieur ce qu'il en était. J'invite tout le monde à assister à un procès d'assises ou à aller au tribunal correctionnel. S'il y a dans certains cas des accusés qui n'ont rien pour eux, vous découvrirez que la plupart sont eux-même des victimes : dans 90% des cas, ils ont été frappés/violés/torturés dans leur enfance, et d'une manière que vous aurez du mal à supporter. C'est souvent très glauque. Ca n'excuse pas tout, mais dans ces conditions, c'est facile lorsque l'on a eu une éducation classique avec des parents "normaux" de juger ces gens et considérer que ce sont des salauds.

2/ La prison, c'est une sanction, mais ça doit aussi être de la réinsertion. Pas sûr que les foutre dans une cage de 3m sur 3m 20 heures sur 24 en les traitant comme de la merde soit le meilleur moyen d'en faire des gens armés à se réinsérer en sortant. La vengeance, ça ne résout rien à part en faire des dangers encore plus grands lorsqu'ils sortiront.

3/ Non la prison ce n'est pas le camp de vacances. La télé est payante, les prisonniers ne sont pas mis ensemble mais restent la majeure partie de leur journée en cellule de 2 et personnellement je n'y ai jamais vu une PS3. Et croyez-moi, l'ambiance générale ne vous donne pas envie de vous y attarder. Et je n'ai pas visité les pires. Il y en a un qui a parlé des Baumettes, j'émets des doutes sur ce qu'il dit vu tout ce que j'ai pu en entendre de personnes y allant régulièrement (odeur de pisse partout etc...).

Allez et si vous êtes d'humeur joyeuse aujourd'hui (et avez une heure devant vous), voilà de quoi vous pourrir la journée : maitremo.fr/2011/01/07/noel/ Afficher tout Le lien n'est pas cliquable.

ayant lu bcp de commentaire,je me sents obligé de reagir à autant de betise.

Mr le professeur qui clame connaitre les prisons francaise, à officié ou?
Corbas et saint quentins fallavier.
2 prison neuve faisant partie de la niuvelle mode de la semi privatisation.

A tous les idiots qui clame haut et fort que la prison se dois d etre dur.
" a oui! marre de payer pour des voleurs escrocs...."

La prison dois etre punitive mais egalement constructive!!!

Ne pensez vous pas que la récidive coute plus cher que la reincertion????

Et a ceux qui dise que leurs potes sont sortis en racontant de belle histoire.

Doutez de la veracite de leur dire...
Un élement "traumatisant" de leurs peine ne sortira pas de leurs bouches...

Yamcha17 a écrit : Tiens, il n'y a pas qu'en France où les prisons sont assimilables à des hôtels de luxe. les prisons des hotels de luxe ? on te prive de liberte si c est ca des hotels je reste chez moi ;-)

Les prisons françaises font tellement peur, la peur de la prison subsiste tellement que le taux de recidivisme est presque de 0 ... sarcasmes quand tu nous tiens .. les sdf sont traités moins bien que les prisionners alors que leur seuls crimes et d'avoir etait pauvre .. ceux qui defendent les conditions miserables des prisioners je ne m'y connait pas et donc je ne donne pas d'avis infonde .. quand ta fais un truc mineur et que tes avec des gens la bas en prison pas de bol mais quand je vois dans la meme semaine deux recidivisme a la tv un viol et un mec qui poigmarde une fille de 16 ans de 78 coups de couteau avec encore sont collier aux chevilles .. elle est ou la peur de la prison ? pour moi ses gens la creveraient au fond d'un troue sa me semblerait "juste" ..

C'est assez marrant de voir combien de personnes sont convaincues que nos prisons sont l'eldorado... ça montre à quel point les campagnes de désinformation des médias et politiques sont influentes..

Abdelhandsome a écrit : Ou vois-tu qu'il n'y a qu'une seule personne ?
Dernière du classement ? En même temps, si elle est vide c'est normal :) tout simplement dans l'anecdote...
lis bien!

A vous lire la france devrait être honteuse de ses conditions de détention. Or le but d'une prison est avant tout de punir, les gens y logeant ont été reconnus responsables de crimes ou autres, il ne manquerait plus qu'on leur prépare leurs gouters! L'idée c'est de les dissuader de récidiver et si ça passe par avoir peur de retourner en prison tant mieux !

Je suis toulousain et j'ai déjà étais a la prison ou étais Bertrand cantat Ben je peu vous dire que c pas si terrible que sa

Ah justement je cherchais un gîte pour les vacances

@cherrycherry, Hs: je trouve le site dans son ensemble tres satifaisant avec une bonne communauté.
Dans un debat utiliser des arguments" si ta fille/fils etc" est souvent reprimendé car justement on utilise les sentiments et ils n ont pas lieux d etre car on pert en objectivité (malheureusement il reste largement utilisé quand il ne reste plus grand chose a exploité d un argumentaire ;-) ).