Au lieu de dire n'importe quoi, allez en prison, et vous verrez si c'est le luxe

Ipozya a écrit : Très honnêtement, je suis atterré. Vraiment. Moi qui pensais que la communauté JMCMB était d'un certain niveau de raisonnement intellectuel... Je suis bien désabusé.

Notamment Oo-Rose-oO. Donc quelqu'un pense aux droits d'un être humain, quoi qu'il ait fait, et c'est un necropedophile assassin nazi. Bien sûr. Et je passe sur le hors sujet sur le lit, dont tout le monde se fout.
Le fait est que dans les prisons, il n'y a pas que des pédophiles et des assassins. Connaissez vous la notion d'homicide involontaire pour prendre le plus caricatural ? Pensez vous qu'un vendeur à la sauvette mérite d'être placé dans une cellule de 8m2, avec 3 autres détenus, de se faire violer ? Et c'est de même pour tout ce qui ne concernent pas les grands crimes (même si ça devrait l'être, mais je n'en demande pas trop).

Quant à ceux qui prônent la loi du Talion, sachez que c'est le plus sûr moyen de revenir au stade primaire de la société. Œil pour œil sent pour dent... Donc si quelqu'un fait une chose condamnable et horrible, la société doit faire de même ? Se rabaisser à ça, la justice faire elle aussi cette chose condamnable et horrible ?
C'est d'un grotesque...

Pour terminer, sachez que le but de la prison est de réinsérer, en usant de l'interdiction d'aller et venir librement. La justice n'existe pas pour rendre vengeance aux victimes : la peine ne sera jamais assez lourde pour eux, et la vengeance ne leur apportera rien. Ni à eux, ni à la société. Et la justice est là pour la SOCIÉTÉ. Pas la vengeance des victimes. Elle doit corriger un individu dans le but de le ramener à servir la société, ou à l'en écarter pour que l'individu ne lui nuise plus. Afficher tout Ils peuvent tres bien faire differentes prisons, avec des stades .. De dangerosite .. Laissons les tueurs entre eux .. Et les voleurs entre eux .. Tu tiens un beau discours .. Tiendras tu le meme quand ta fille se sera fait violer et que son auteur sortira au bout de 3 ans ? Quand tu vois une jeune africaine sequestre 10 jours .. Torturee .. Puis tuee . les auteurs ne feront jamais 10 ans de prisons .. Soite .. Ne nous abaissons pas a leur niveau, offrons leur le gite et le couvert .. Ce que ne nous faisons pas aux sdf .. Les mots sont faibles quand ils ne viennent pas de resultats empiriques ..

Pour info en France la surpopulation dans les prisons est de l'ordre de 113 prisonniers pour 100 places soit par exemple pour Fleury-Merogis 355 prisonniers en plus qui dorment sur des matelas à même le sol.

Oui ils ont la TV qu'il loue, il achète aussi des consoles, ordi ( sans internet biensur) des postes des radios etc etc qu'ils payent avec l'argent qu'on leur envoi ( j'anticipe les réponse du style " l'argent du trafic de shit en prison etc etc ) donc non ce n'est pas l'hôtel.

A savoir qu'une grande majorité cantine également ( fond des courses ) dentifrice, PQ, savon, gel douche, alimentaire etc etc car les repas ne sont pas forcement mangeable.

Bien sur les prisons en france ne sont pas celle de sud américaine ou asiatique mais peut on comparé notre pays au leur? je ne pense pas.

Avant de dire certaine bêtise renseigner vous auprès des 1er concerner ( j'anticipe encore une fois en précisant que c'est mon métier qui ma permis de visité 2 prisons dont Fleury-Merogis )

Ipozya a écrit : Très honnêtement, je suis atterré. Vraiment. Moi qui pensais que la communauté JMCMB était d'un certain niveau de raisonnement intellectuel... Je suis bien désabusé.

Notamment Oo-Rose-oO. Donc quelqu'un pense aux droits d'un être humain, quoi qu'il ait fait, et c'est un necropedophile assassin nazi. Bien sûr. Et je passe sur le hors sujet sur le lit, dont tout le monde se fout.
Le fait est que dans les prisons, il n'y a pas que des pédophiles et des assassins. Connaissez vous la notion d'homicide involontaire pour prendre le plus caricatural ? Pensez vous qu'un vendeur à la sauvette mérite d'être placé dans une cellule de 8m2, avec 3 autres détenus, de se faire violer ? Et c'est de même pour tout ce qui ne concernent pas les grands crimes (même si ça devrait l'être, mais je n'en demande pas trop).

Quant à ceux qui prônent la loi du Talion, sachez que c'est le plus sûr moyen de revenir au stade primaire de la société. Œil pour œil sent pour dent... Donc si quelqu'un fait une chose condamnable et horrible, la société doit faire de même ? Se rabaisser à ça, la justice faire elle aussi cette chose condamnable et horrible ?
C'est d'un grotesque...

Pour terminer, sachez que le but de la prison est de réinsérer, en usant de l'interdiction d'aller et venir librement. La justice n'existe pas pour rendre vengeance aux victimes : la peine ne sera jamais assez lourde pour eux, et la vengeance ne leur apportera rien. Ni à eux, ni à la société. Et la justice est là pour la SOCIÉTÉ. Pas la vengeance des victimes. Elle doit corriger un individu dans le but de le ramener à servir la société, ou à l'en écarter pour que l'individu ne lui nuise plus. Afficher tout Alors pour toi, un multi-récidiviste violeur, assassin, voleur devrait être réinséré dans la société ? S'il a recommencé, c'est qu'il a un problème, et qu'il ne mérite pas de retourner vivre en société. On a essayé de l'intégrer, il n'a pas réussi, tant pis pour lui. N'importe quoi, vraiment, dans ce cas-là, accueille des prisonniers chez toi, afin qu'ils se sentent mieux à leur aise ! Si les prisonniers sont là où ils sont ce n'est pas pour rien. Les prisons sont même toujours trop bien pour ces gens-là, il ne faut pas les plaindre à l'intérieur quand même. Nan mais où on va là ?
(Je sais que ça fait longtemps que ce message a été posté, mais il m'a vraiment indigné.)

Sérieux c'est consternant, c'est pas parce que vous pensez que quelqu'un a tort qu'il faut le démonter. Sauvages.

skyline68 a écrit : Effectivement on a pas vu les mêmes. Je suis plutôt d'accord avec yamcha on a l'impression, quand on voit nos prisons, qu'ils essaient d'en faire un cadre ludique. télé, ordinateur, mur multicolore téléphone portable... si les gens y sont ils doivent assumer mais quand je vois comment ils vivent dans les notres ça ne m'étonne pas qu'il y ait récidive après. Afficher tout On a qu'à les priver d'eau et d'électricité aussi non? Certaine personne se retrouve en prison pour sans avoir fait de mal a un autre humain.

Philippe a écrit : Pour dire ça, tu n'as pas souvent dû en visiter, de prison... Télé literie bibliothèque salle de sport de jeux toilette douche ...je continue? Les prisons françaises sont trop luxueuses pour les détenues qui y sont .... Ça leur donne envie dy retourner

CedricKT a écrit : Afimo ta façon de penser est vraiment bizarre. Un mec qui boit et qui tue un piéton, certes le regrette certainement mais c'est normal qu'il en paye le prix, et pas dans des bonne conditions, c'est comme ça que ça le fera réfléchir aux conséquences. Quand tu punis ton gosse ( si t'en as ), tu lui dis de rester dans sa chambre mais qu'il peut téléphoner, jouer à la PS3 etc? Non une punition doit marquer sinon elle ne sert à rien. Afficher tout Et les innocents condamnés ? Tu en fais quoi dit moi ?
Napoléon disait: "j'investis plus dans les prisons que les écoles. Car l'école au moins je suis sûre de ne plus y retourner."
Dis-toi que nul n'est à l'abri d'une erreur judiciaire y compris toi.

Moi je pense aux pauvres gardiens qui gardent un truc vide quand même

Ipozya a écrit : Très honnêtement, je suis atterré. Vraiment. Moi qui pensais que la communauté JMCMB était d'un certain niveau de raisonnement intellectuel... Je suis bien désabusé.

Notamment Oo-Rose-oO. Donc quelqu'un pense aux droits d'un être humain, quoi qu'il ait fait, et c'est un necropedophile assassin nazi. Bien sûr. Et je passe sur le hors sujet sur le lit, dont tout le monde se fout.
Le fait est que dans les prisons, il n'y a pas que des pédophiles et des assassins. Connaissez vous la notion d'homicide involontaire pour prendre le plus caricatural ? Pensez vous qu'un vendeur à la sauvette mérite d'être placé dans une cellule de 8m2, avec 3 autres détenus, de se faire violer ? Et c'est de même pour tout ce qui ne concernent pas les grands crimes (même si ça devrait l'être, mais je n'en demande pas trop).

Quant à ceux qui prônent la loi du Talion, sachez que c'est le plus sûr moyen de revenir au stade primaire de la société. Œil pour œil sent pour dent... Donc si quelqu'un fait une chose condamnable et horrible, la société doit faire de même ? Se rabaisser à ça, la justice faire elle aussi cette chose condamnable et horrible ?
C'est d'un grotesque...

Pour terminer, sachez que le but de la prison est de réinsérer, en usant de l'interdiction d'aller et venir librement. La justice n'existe pas pour rendre vengeance aux victimes : la peine ne sera jamais assez lourde pour eux, et la vengeance ne leur apportera rien. Ni à eux, ni à la société. Et la justice est là pour la SOCIÉTÉ. Pas la vengeance des victimes. Elle doit corriger un individu dans le but de le ramener à servir la société, ou à l'en écarter pour que l'individu ne lui nuise plus. Afficher tout La justice fait mal son boulot si elle est telle que tu nous la décris

C'est où St marin ?

Yamcha17 a écrit : Tiens, il n'y a pas qu'en France où les prisons sont assimilables à des hôtels de luxe. Fait 2 jours dans les prisons fresnes ou de bois d'arcy ! Tu tuerais pour passer une heure dans un formule 1 --'

Ipozya a écrit : Très honnêtement, je suis atterré. Vraiment. Moi qui pensais que la communauté JMCMB était d'un certain niveau de raisonnement intellectuel... Je suis bien désabusé.

Notamment Oo-Rose-oO. Donc quelqu'un pense aux droits d'un être humain, quoi qu'il ait fait, et c'est un necropedophile assassin nazi. Bien sûr. Et je passe sur le hors sujet sur le lit, dont tout le monde se fout.
Le fait est que dans les prisons, il n'y a pas que des pédophiles et des assassins. Connaissez vous la notion d'homicide involontaire pour prendre le plus caricatural ? Pensez vous qu'un vendeur à la sauvette mérite d'être placé dans une cellule de 8m2, avec 3 autres détenus, de se faire violer ? Et c'est de même pour tout ce qui ne concernent pas les grands crimes (même si ça devrait l'être, mais je n'en demande pas trop).

Quant à ceux qui prônent la loi du Talion, sachez que c'est le plus sûr moyen de revenir au stade primaire de la société. Œil pour œil sent pour dent... Donc si quelqu'un fait une chose condamnable et horrible, la société doit faire de même ? Se rabaisser à ça, la justice faire elle aussi cette chose condamnable et horrible ?
C'est d'un grotesque...

Pour terminer, sachez que le but de la prison est de réinsérer, en usant de l'interdiction d'aller et venir librement. La justice n'existe pas pour rendre vengeance aux victimes : la peine ne sera jamais assez lourde pour eux, et la vengeance ne leur apportera rien. Ni à eux, ni à la société. Et la justice est là pour la SOCIÉTÉ. Pas la vengeance des victimes. Elle doit corriger un individu dans le but de le ramener à servir la société, ou à l'en écarter pour que l'individu ne lui nuise plus. Afficher tout Si tu veux pas aller en prisons, t'as qu'a ne pas commettre de delits. Basta.

Je ne comprend pas cette victimisation envers les coupables de delits.

Pour ceux qui se plaignent des conditions de détention, ils n'ont qu'a respecter nos lois.

Personnellement, je ne m'en soucis guère de l'etat des prisons vu que je ne me considere pas comme un hors la loi, et aucuns de mes actes ne m'ont jamais fais et feront croiser la justice en tant que coupable.

brux a écrit : Si tu veux pas aller en prisons, t'as qu'a ne pas commettre de delits. Basta.

Je ne comprend pas cette victimisation envers les coupables de delits.

Pour ceux qui se plaignent des conditions de détention, ils n'ont qu'a respecter nos lois.

Personnellement, je ne m'en soucis guère de l'etat des prisons vu que je ne me considere pas comme un hors la loi, et aucuns de mes actes ne m'ont jamais fais et feront croiser la justice en tant que coupable. Afficher tout Malheuresement, tu est parfois "obligé" de commettre des délits... quand tu rentres chez toi, que sur ta porte ya un papier qui dit que si tu donnes pas 16 000 € à l'état tout de suite, tu te fais expulser (alors que tes parents gagnent le smig pour nourrir, donner un toit, et éduquer tes 8fréres et soeur, que tu as du arréter l'école à 16ans pour aider tes parents, et que tu te fais licencier, tu vois que tu sait rien faire et que ton avenir c'est : à 40 ans vivre chez tes parents sans enfants, ou en prison toxico, bah je te jure que tu penses pas a aller apprendre pythagore !! Non tu vas braquer, dealer, ou cambrioler parce que il te faut de l'argent tout de suite ! Donc oui c'est triste à dire, mais c'est forcément ça !! Tu prend pas pas le risque d'aller en prison si tu roules sur l'or ! Le systéme est mal fait et c'est de la faute de personne mais c'est comme ça !! (Et au fait je dit pas que ça excuse tout)

pierreRC a écrit : Malheuresement, tu est parfois "obligé" de commettre des délits... quand tu rentres chez toi, que sur ta porte ya un papier qui dit que si tu donnes pas 16 000 € à l'état tout de suite, tu te fais expulser (alors que tes parents gagnent le smig pour nourrir, donner un toit, et éduquer tes 8fréres et soeur, que tu as du arréter l'école à 16ans pour aider tes parents, et que tu te fais licencier, tu vois que tu sait rien faire et que ton avenir c'est : à 40 ans vivre chez tes parents sans enfants, ou en prison toxico, bah je te jure que tu penses pas a aller apprendre pythagore !! Non tu vas braquer, dealer, ou cambrioler parce que il te faut de l'argent tout de suite ! Donc oui c'est triste à dire, mais c'est forcément ça !! Tu prend pas pas le risque d'aller en prison si tu roules sur l'or ! Le systéme est mal fait et c'est de la faute de personne mais c'est comme ça !! (Et au fait je dit pas que ça excuse tout) Afficher tout Ton histoire est triste, mais beaucoup de gens partent aussi avec des handicaps et sans diplome dans la vie et ne roulent pas sur l'or.
Et ils s'en sortent parcequ'au lieu de chialer et se dire "merde je suis au fond du gouffre, c'est la faute du systeme, je vais aller dealer..", ils se disent "merde, puisque ca va pas, je vais me donner les moyens de rebondir car je veux m'en sortir". Les premiers crient leur malheurs toute leur vie et se font virer de leur taff, les deuxiemes evoluent dans leur vie et leur travail et sont fier d'avoir construit a partir de rien.

On est jamais obligé de rien, on fait juste des choix de vie intelligents, ou pas.

Rien contre toi, je connais cette histoire et la facilité avec laquelle on s'en sert pour dire "je suis une victime, c'est la faute des autres, moi j'y peux rien......"

brux a écrit : Ton histoire est triste, mais beaucoup de gens partent aussi avec des handicaps et sans diplome dans la vie et ne roulent pas sur l'or.
Et ils s'en sortent parcequ'au lieu de chialer et se dire "merde je suis au fond du gouffre, c'est la faute du systeme, je vais aller dealer..", ils se disent "merde, puisque ca va pas, je vais me donner les moyens de rebondir car je veux m'en sortir". Les premiers crient leur malheurs toute leur vie et se font virer de leur taff, les deuxiemes evoluent dans leur vie et leur travail et sont fier d'avoir construit a partir de rien.

On est jamais obligé de rien, on fait juste des choix de vie intelligents, ou pas.

Rien contre toi, je connais cette histoire et la facilité avec laquelle on s'en sert pour dire "je suis une victime, c'est la faute des autres, moi j'y peux rien......" Afficher tout Je dit pas qu'on est tous des victime ! (D'ailleur on fini pas tous comme ça ;) le pdg d'airness viens/venait du 93 !) Mais en voyant autant d'argent facile et rapide, on est trés facilement tenté ! Et on a pas tous le courage de rebondir malheuresement ! Je suis d'accord avec le fait qu'on fait des choix qui sont souvent stupide, (surtout qu'une fois qu'on a gouté à tout ça, le plus dure c'est d'arreter)
Enfin bref, je sais pas si tu est dans des situations comme ça ou si tu connais vraiment quelqu'un dans cette merde, mais ça reste un grand probléme qui restera trés délicat à enlever ! Par exemple moi : depuis tout petit je suis en banlieu parisienne et de quartier difficile dans le 78. L'histoire que je t'ai raconté, ça a été celle de la plupart des modéles qui ont bercés mon enfance ! Ce sont les seuls personnes que je peux admirer (pére absent) et non j'ai pas l'intention de finir comme eux mais je sais que dans quelques années (j'ai 14ans) si la même histoire se dessine pour moi, j'aurais toujours leurs histoires en tête et si j'y pense trop, je vais peut-être finir comme eux ! Et ça c'est ma plus grande crainte ! Je te jure qu'à la base on est pas méchant ! On péte un cable a un moment ou a un autre et on est peu a réussir a s'en remettre c'est tout !
Désolé si mes propos ou mon orthographe ne sont pas trés cohérant mais il est tard est j'ai jamais appris à argumenter :p je pense qu'on a tout les 2 raisons !! On est victime du systéme MAIS faut pas se cacher derriére ça ! ;)
Sur ce bonne nuit :)
Ps : l'histoire des quartiers difficiles est vrais mais je tient à te rassurer, on est pas tous comme ça en banlieu (je sais pas si tu sais donc je précise) contrairement à ce que enquête d'action peut te faird croire, non on a jamais tenter de m'égorger, non je me fait pas tirer dessus sur mon balcon, et non on me rackette pas pendant le ramadan pck je suis chrétien : On est NORMAL :p certain s'en sorte trés bien même ;)

Ipozya a écrit : Très honnêtement, je suis atterré. Vraiment. Moi qui pensais que la communauté JMCMB était d'un certain niveau de raisonnement intellectuel... Je suis bien désabusé.

Notamment Oo-Rose-oO. Donc quelqu'un pense aux droits d'un être humain, quoi qu'il ait fait, et c'est un necropedophile assassin nazi. Bien sûr. Et je passe sur le hors sujet sur le lit, dont tout le monde se fout.
Le fait est que dans les prisons, il n'y a pas que des pédophiles et des assassins. Connaissez vous la notion d'homicide involontaire pour prendre le plus caricatural ? Pensez vous qu'un vendeur à la sauvette mérite d'être placé dans une cellule de 8m2, avec 3 autres détenus, de se faire violer ? Et c'est de même pour tout ce qui ne concernent pas les grands crimes (même si ça devrait l'être, mais je n'en demande pas trop).

Quant à ceux qui prônent la loi du Talion, sachez que c'est le plus sûr moyen de revenir au stade primaire de la société. Œil pour œil sent pour dent... Donc si quelqu'un fait une chose condamnable et horrible, la société doit faire de même ? Se rabaisser à ça, la justice faire elle aussi cette chose condamnable et horrible ?
C'est d'un grotesque...

Pour terminer, sachez que le but de la prison est de réinsérer, en usant de l'interdiction d'aller et venir librement. La justice n'existe pas pour rendre vengeance aux victimes : la peine ne sera jamais assez lourde pour eux, et la vengeance ne leur apportera rien. Ni à eux, ni à la société. Et la justice est là pour la SOCIÉTÉ. Pas la vengeance des victimes. Elle doit corriger un individu dans le but de le ramener à servir la société, ou à l'en écarter pour que l'individu ne lui nuise plus. Afficher tout C'est d'un égoïsme sans nom. Déjà la prison est la depuis des milliers et des milliers d'années et elle n'était pas dans le but de réinsérer et aujourd'hui à quoi ça sert de se réinsérer puisque sans travail on vit mieux. Et j'ai des exemples et je peux même te sortir les chiffres (ouvrier/chômeur).
Et pour ton égoïsme, on suppose que tu n'as jamais eu de personnes que tu connais qui ont été victimes d'un délit grave. Certains délits sont parfois pire que le meurtre et conduisent au suicide (pédophilie viol etc etc) alors oui tu as à raison il faut distinguer les petits délits des grands et ne pas généraliser mais parfois, certains "multi-récidivistes" devraient vivre dans une prison comme tu la décrite avec 3 hommes et c'est la raison pour laquelle les prisons américaines sont mieux, envoie un pédophile dans une prison américaine tu vas voir..

SlimGwanta a écrit : C'est d'un égoïsme sans nom. Déjà la prison est la depuis des milliers et des milliers d'années et elle n'était pas dans le but de réinsérer et aujourd'hui à quoi ça sert de se réinsérer puisque sans travail on vit mieux. Et j'ai des exemples et je peux même te sortir les chiffres (ouvrier/chômeur).
Et pour ton égoïsme, on suppose que tu n'as jamais eu de personnes que tu connais qui ont été victimes d'un délit grave. Certains délits sont parfois pire que le meurtre et conduisent au suicide (pédophilie viol etc etc) alors oui tu as à raison il faut distinguer les petits délits des grands et ne pas généraliser mais parfois, certains "multi-récidivistes" devraient vivre dans une prison comme tu la décrite avec 3 hommes et c'est la raison pour laquelle les prisons américaines sont mieux, envoie un pédophile dans une prison américaine tu vas voir.. Afficher tout Ou comment dire une chose et son contraire dans le même commentaire

Jamour a écrit : Ou comment dire une chose et son contraire dans le même commentaire Ah ouais ? Et quoi donc ?

Allez tous ensemble : vive la France...

www.msn.com/fr-fr/actualite/france/selfies-drogue-quand-les-prisonniers-s’exhibent/ar-BBhzJZx?ocid=mailsignoutmd