ShaeGal a écrit : Mais dans ce cas, alcool et tabac devraient aussi être prescrit par un médecin. le sel aussi

Ce qui me gêne en vrai, c'est qu'on nous dise ce qui est bon pour nous où pas.
Certaines personnes abusent mais la plupart se gèrent très bien psychologiquement, et on y voit que du feu quand on les croise alors qu'ils sont perchés, d'autres tombent dedans, c'est vrai (j'en connais aussi, et c'est souvent des gens intelligents, étrangement)
Même les alcooliques hein, la plupart sont des gens très bien, je répond toujours aux amis qui disent que je bois trop (ce qui est vrai) que si je picole pas, je me fais chier... mais vraiment chier! ^^

Je suis faible, je sais...

Moi qui ait une fâcheuse tendance à la dépression, j'évite certains produits où l'effet boomerang est trop violent (je ne les citerai pas), mais franchement, la beuh m'aide beaucoup à décompresser quand ca va vraiment pas et que j'ai des idées noires...

Un suivi médical, je suis pour a 100% !!!

Par contre, interdire bêtement... ca marche po! Point. On pourrait envisager une dépénalisation de tous les produits avec un suivi médical et une mégataxe qui financerait les hospitalisations?
Je fume pour payer les soins des vieux fumeurs... c'est vrai qu'il n'y a pas de raisons que les vertueux payent pour les risques-tout. :)

pourquoipas a écrit : A vérifier mais j'avais lu que la france était et reste le plus gros cultivateur de chanvre d Europe. Je ne savais pas qu'on avait perdu cette place ?! A ma connaissance il y a 20 ans on en cultivait encore beaucoup.
(Et oui... Les cordes étaient faites quasi que de chanvre, voir la corderie Royale de Colbert des le xvii ème...)
On utilise le chanvre depuis le néolithique (cérémonies d'enterrement notamment et vêtements)
Peut être un jour notre gouvernement écoutera les études sur l'effet bénéfique de la dépénalisation(réduction du crime etc), outre l'aspect économique dont nous aurions bien besoin dans les années à venir : la légalisation dans certains états américains a été une réelle manne.
Je cite une étude de l 'ofdt:
"Le « coût social » de l’alcool est égal à 120 milliards d’euros. Celui du tabac est également d’un montant de 120 milliards d’euros. Le coût social en lien avec les drogues illicites s’établit à 8,8 milliards d’euros"
"Le coût des drogues pour les finances publiques représente 1,1 % du PIB. L’Etat doit chaque année payer respectivement pour l’alcool, le tabac et les drogues illicites, 4,9 milliards, 14 milliards et 2,4 milliards d’euros."
Et la dans les drogues, il y a l héroïne, les emphets, la coco, etc..qui a mon avis sont la majorité des coûts liés aux "drogues illicites" pour ce que j'en ai vu en terme de dégâts.
C'est sur que continuer d'interdire le produit faisant le moins de dégâts(comparativement) par idéologie au lieu d'écouter les scientifiques qui parlent des avantages de légaliser (sans prendre même en compte les revenus associés) est aller dans le bon sens pour la réduction du traffic....
PS: je suis fumeur...de tabac uniquement, je ne "milite"(bien grand mot) pas par intérêt personnel, je trouve qu on devrait taxer bien plus le tabac et arrêter d'emmerder les gens sur un produit moins dangereux que ceux que j'achète légalement régulièrement.
Voir ça serait bénéfique, car j' connais bcp qui fument pour remplacer les somnifères, régulent leur stress avec ça au lieu de prendre des drogues légales (anxio, somnifères...quand on voit les effets secondaires de certains comparés à la thc) sans compter que ça permettrait a beaucoup d'avoir des produits de meilleurs qualités plutôt que le 'shit' dont on connaît pas les adjuvants...
Ah dernier point auquel on ne pense pas toujours : sous thc on est drôlement moins agressif que sous alcool, je me demande si les études on pris en compte les violences (au delà des accidents de voitures) engendrées par l'alcool vs celles engendrées par le cana...(on y a bien pensé, notamment pendant la guerre du viet nam, car ça rendait les soldats bien moins belliqueux^^) Afficher tout Penser que le canabis n’est pas dangereux relève de la dangerosité intellectuelle. Les effets à long terme sont extrêmement grave, et à encore plus d’incidence sur les femmes notamment lorsqu’elle veulent des enfants.
Le tabac est aussi un problème, et augmenter le prix ne diminue pas la consommation, il y a seulement une baisse peu de temps après l’annonce mais ça repart de plus belle quelques semaines après, c’est le principe de l’addiction.

BigBroz3r a écrit : Penser que le canabis n’est pas dangereux relève de la dangerosité intellectuelle. Les effets à long terme sont extrêmement grave, et à encore plus d’incidence sur les femmes notamment lorsqu’elle veulent des enfants.
Le tabac est aussi un problème, et augmenter le prix ne diminue pas la consommation, il y a seulement une baisse peu de temps après l’annonce mais ça repart de plus belle quelques semaines après, c’est le principe de l’addiction. Afficher tout Tu as des études sur les effets à long terme ou l:incidence sur les femmes ? Hormis celles génériques qui s'applique au tabac ?!
(D'ailleurs difficile de les dissocier sur les études santé : l'un se fume pas sans l'autre... Donc une étude qui montre deux groupes, un de fumeuses uniquement de tabac et un de fumeuses de tabac+joints par exemple?)
Je suis curieux car j'ai longtemps cherché pour des raisons qui seront faciles à deviner. Je n'ai jamais rien trouvé de significatif, hormis des articles qui disaient "c est mal"(ce qui est vrai). Par contre des études sur les effets de l'alcool seul... Ou du tabac seul oulah...ça va on a plus de doutes depuis des décennies.
Donc sincèrement je suis curieux quels sont les effets additionnels sur les femmes qui veulent avoir des enfants ou les enfants eux même quand une femme fume en plus de la marijuana? Et j ai bien dit additinnels au tabac.
Ensuite j'ai jamais dit que c'était pas dangereux... Loin de la. Mais bien moins que l'alcool, le tabac,d'autres médocs ou même un abus de sucre (addictif en plus) ou du sel, c'est ce que pointent les études. Je ne le "pense" pas, je l'ai simplement déduits de différentes études, articles sur ces études et statistiques.
Les taxes ont en effet un effet légèrement disuassif pas suffisant. Et quand trop élevées le principal impacte est l'augmentation de la contrebande (pour ceux inquiets que la criminalité va augmenter si on legalise les produits à base de thc soyez tranquille: une grande partie continuera à faire le même business moins cher que les produits taxés ou simplement évoluera sur d'autres produits)
Ce que je trouve dangereux perso est d'essayer de dénigrer un discours avec des assertions qui perso me semblent venir de nulle part et en même temps lui donner un sens carrément différent
je ne pense pas avoir dit une seule fois que le cannabis était pas dangereux (pour moi tout est dangereux.... Même l'eau, l'air etc...). Par contre j'ai bien dit que bien moins dangereux et moins coûteux que l'alcool ou le tabac ou d'autres substances en ventes libre. Et en substance egalement plus bénéfiques pour certaines pathologies
(Douleur, stress, anxiété et j'en passe) que les équivalents légaux dont beaucoup sont en vente libre.
Et je ne le dis pas: je fais que répéter/synthétiser ce qui est place publique.

medho54 a écrit : A cette instant la, Napoleon n’avait sûrement aucun intérêt « économique » à favoriser le chanvre sans vouloir en faire la promotion (c’est pas parce que ... qu’il faut que ! ) cette plante a quand même de nombreuse propriétés vastes et intéressantes (bio-carburants, textiles, isolation, médecine...etc). Serait-il logique d’ouvrir un marché aussi monopolisant et qu’on ne maîtrise pas ? La question se pose encore aujourd’hui...
Désolé j’ai commencé à répondre au sujet de ton commentaire puis je me suis perdu... il me semble que certains kamikazes ( et je parle dans le sens vraiment général du terme ) utilisés différentes drogues pour se « donner du courage » et autres soldats je n’imagine meme pas ce qu’ils ont du se mettre dans le crâne pour supporter certaines horreurs ... Afficher tout Tu t'es perdu dans ton propre commentaires ?!? Tu fumes trop, l'ami !!!
Lol

BigBroz3r a écrit : Penser que le canabis n’est pas dangereux relève de la dangerosité intellectuelle. Les effets à long terme sont extrêmement grave, et à encore plus d’incidence sur les femmes notamment lorsqu’elle veulent des enfants.
Le tabac est aussi un problème, et augmenter le prix ne diminue pas la consommation, il y a seulement une baisse peu de temps après l’annonce mais ça repart de plus belle quelques semaines après, c’est le principe de l’addiction. Afficher tout Penser que le canabis n'est pas dangereux"
ca fait juste 7 000 ans qu'on en fume.
ca se mange aussi d'ailleurs
le beurre de Marrakech.

Par contre le tabac ca vient d'Amérique, mais ca c'est autorisé, avec 20% de produits chimiques "aromatiques", comme le sucre brûlé hautement cancérogène...

pourquoipas a écrit : Tu as des études sur les effets à long terme ou l:incidence sur les femmes ? Hormis celles génériques qui s'applique au tabac ?!
(D'ailleurs difficile de les dissocier sur les études santé : l'un se fume pas sans l'autre... Donc une étude qui montre deux groupes, un de fumeuses uniquement de tabac et un de fumeuses de tabac+joints par exemple?)
Je suis curieux car j'ai longtemps cherché pour des raisons qui seront faciles à deviner. Je n'ai jamais rien trouvé de significatif, hormis des articles qui disaient "c est mal"(ce qui est vrai). Par contre des études sur les effets de l'alcool seul... Ou du tabac seul oulah...ça va on a plus de doutes depuis des décennies.
Donc sincèrement je suis curieux quels sont les effets additionnels sur les femmes qui veulent avoir des enfants ou les enfants eux même quand une femme fume en plus de la marijuana? Et j ai bien dit additinnels au tabac.
Ensuite j'ai jamais dit que c'était pas dangereux... Loin de la. Mais bien moins que l'alcool, le tabac,d'autres médocs ou même un abus de sucre (addictif en plus) ou du sel, c'est ce que pointent les études. Je ne le "pense" pas, je l'ai simplement déduits de différentes études, articles sur ces études et statistiques.
Les taxes ont en effet un effet légèrement disuassif pas suffisant. Et quand trop élevées le principal impacte est l'augmentation de la contrebande (pour ceux inquiets que la criminalité va augmenter si on legalise les produits à base de thc soyez tranquille: une grande partie continuera à faire le même business moins cher que les produits taxés ou simplement évoluera sur d'autres produits)
Ce que je trouve dangereux perso est d'essayer de dénigrer un discours avec des assertions qui perso me semblent venir de nulle part et en même temps lui donner un sens carrément différent
je ne pense pas avoir dit une seule fois que le cannabis était pas dangereux (pour moi tout est dangereux.... Même l'eau, l'air etc...). Par contre j'ai bien dit que bien moins dangereux et moins coûteux que l'alcool ou le tabac ou d'autres substances en ventes libre. Et en substance egalement plus bénéfiques pour certaines pathologies
(Douleur, stress, anxiété et j'en passe) que les équivalents légaux dont beaucoup sont en vente libre.
Et je ne le dis pas: je fais que répéter/synthétiser ce qui est place publique. Afficher tout le cannabis peut être dangereux, ca fait travailler le citron.. ca m'a rendu paranoïaque

ca m'a aussi rendu plus souple et calmé mes crises colère

Quand es ce qu'on acceptera d'autoriser autre chose que ces saloperies de psychotropes chimiques Peut être qu'avec un meilleur suivi médical et moins de "fais un effort, pauvre trou du cul feignant", je ne boirais pas un litre de rhum par jour pour ne pas péter un câble et arriver à dormir...

J'arriverai jamais a comprendre pourquoi certains produits chimiques sont autorisées, et d'autres non.

Peut être parce qu'il y a des brevets... le cannabis synthétique est autorisé en France vendu 50€ le gramme, mais le cannabis qui pousse dans un pot en terre cuite ... NON c'est rigoureusement interdit, un an de prison ferme.

Ils cherchent la merde, non? Je crois qu'ils l'ont trouvée... C'est triste, il suffit de regarder les infos, ca se flingue partout...

Nicontrarié a écrit : le cannabis peut être dangereux, ca fait travailler le citron.. ca m'a rendu paranoïaque

ca m'a aussi rendu plus souple et calmé mes crises colère

Quand es ce qu'on acceptera d'autoriser autre chose que ces saloperies de psychotropes chimiques Peut être qu'avec un meilleur suivi médical et moins de "fais un effort, pauvre trou du cul feignant", je ne boirais pas un litre de rhum par jour pour ne pas péter un câble et arriver à dormir...

J'arriverai jamais a comprendre pourquoi certains produits chimiques sont autorisées, et d'autres non.

Peut être parce qu'il y a des brevets... le cannabis synthétique est autorisé en France vendu 50€ le gramme, mais le cannabis qui pousse dans un pot en terre cuite ... NON c'est rigoureusement interdit, un an de prison ferme.

Ils cherchent la merde, non? Je crois qu'ils l'ont trouvée... C'est triste, il suffit de regarder les infos, ca se flingue partout... Afficher tout Le cannabis synthétique tu parles du CBD?
Si oui ce n'est pas que synthétique. Maintenant tu peux en acheter légalement (de ce que j'ai compris j'ai pas vérifié), a priori tu l'as sous forme 'normale" probablement des plants sélectionnés/génétiquement modifiés pour avoir une très faible teneur en thc. Ou résine, tout pareil.
J ai essayé pour voir (un ami qui fumait de l:herbe du matin au soir pour les mêmes raisons que tu évoques est passé à ça par crainte de perdre son permis) ça a les effets positifs (calmer/détendre) sans le côté "perché/flemme absolue". J ai rien remarqué de spécial sur la faim, mais je venais de manger. A peu près le même prix (5/10euro) le gramme.
Tjs mieux qu'un litre de rhum, surtout au niveau du diabète^^ mais certes moins efficace que le semi coma éthylique.

Si seulement ils avaient la même chose avec un dérivé moins addictif que la nicotine genre un truc avec une nicotine light et sans ammoniac, cacao etc...

pourquoipas a écrit : Le cannabis synthétique tu parles du CBD?
Si oui ce n'est pas que synthétique. Maintenant tu peux en acheter légalement (de ce que j'ai compris j'ai pas vérifié), a priori tu l'as sous forme 'normale" probablement des plants sélectionnés/génétiquement modifiés pour avoir une très faible teneur en thc. Ou résine, tout pareil.
J ai essayé pour voir (un ami qui fumait de l:herbe du matin au soir pour les mêmes raisons que tu évoques est passé à ça par crainte de perdre son permis) ça a les effets positifs (calmer/détendre) sans le côté "perché/flemme absolue". J ai rien remarqué de spécial sur la faim, mais je venais de manger. A peu près le même prix (5/10euro) le gramme.
Tjs mieux qu'un litre de rhum, surtout au niveau du diabète^^ mais certes moins efficace que le semi coma éthylique.

Si seulement ils avaient la même chose avec un dérivé moins addictif que la nicotine genre un truc avec une nicotine light et sans ammoniac, cacao etc... Afficher tout Quel est le rapport entre le rhum et le diabète puisqu'il n'y a aucun sucre dans cette boisson ?

informationsnutritionnelles.fr/rhum

ShaeGal a écrit : Quel est le rapport entre le rhum et le diabète puisqu'il n'y a aucun sucre dans cette boisson ?

informationsnutritionnelles.fr/rhum Ça c est le rhum "pur"... En général c'est pas celui que tu bois.
A ma connaissance les rhums qu'on achète pour "déguster"(parfois dans les deux sens du mot) on rajoute du sucre.. mais bon les fabricants s'en vantent pas trop. On me l a déjà sorti:j aime pas trop el rhum je trouve ça trop sucré et du coup je comprenais pas d"ou pouvait venir le goût...
durhum.com/saccharhum/
Bah si du sucre en fait.
A ma connaissance y a pas de rhum "light" aux polyols ou autre édulcorant.

Étant donné le déroulement de la campagne d'Égypte et l'attitude de Napoléon envers ses troupes il n'est pas surprenant que ses soldats n'aient eu rien à faire de son interdiction et aient eu envie de se changer les idées