La première interdiction de consommation de cannabis fut décrétée par Napoléon Bonaparte. Ayant constaté les effets délétères sur ses troupes basées en Égypte, il leur imposa (ainsi qu’aux Égyptiens) une interdiction de consommation et de vente de haschisch. Cela eut peu d’effet et les troupes rapportèrent en France leurs mauvaises habitudes, ainsi que les premiers échantillons de haschisch.
Une autre raison aurait motivé cette interdiction : Napoléon Bonaparte aurait été attaqué en Égypte par un fanatique musulman sous l’influence de la drogue.
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Je ne dis pas qu’il faut faire des anecdotes sur les batailles elles-mêmes qui sont très célèbres mais sur de petits évènements qui les composent et qui ont leur importance.
Telle que cette anecdote : mobile.secouchermoinsbete.fr/79307-en-moins-de-2-jours-un-corps-de-la-grande-armee-parcourut-112-km
Je doute fort que la légalisation du cannabis en France soit une option envisageable en l'état actuel des choses. La vente de stupéfiants constitue une économie parallèle qui fait vivre des milliers de personnes qui sans cette Mane seraient obligées d'aller chercher l'argent ailleurs et celà créeraieint encore plus de violence.
C'est vrai que c'est aussi un problème à prendre en compte... problème qui ne serait pas là si on avait ouvert les yeux plus tôt et prendre le problème en amont plutôt que de construire des barrières qui ne servent à rien.
Le problème de cette économie parallèle est justement que la main d œuvre est pauvre et désœuvrée. Plutôt que de servir de guetteur, nourrice, rabatteur etc on développerait un nouveau marché structurés donc des emplois: magasins, surveillance, transports etc bref les mêmes besoins que l économie parallèle en question non? Sauf que la les gens seraient payés correctement (faut pas croire les dealers, nourrices et autres surveillance sont payées de la merde, y a que les gros bonnets qui s en mettent plein les fouilles ou ceux qui prennent le plus de risque genre transports). Cela créerait automatiquement de l'emploi(largement moindre certes) et les revenus pourraient servir alors justement a éviter cette ghettoisation via des formations, délocalisation voir un revenu minimum/universel décent qui leur permettraient pour beaucoup de pas avoir besoin(oui besoin j assume) de faire des activités criminelles.
J ai rarement connu des dealers (car oui j en ai connu) qui faisaient ça par envie, besoin de violence... Juste voyaient pas comment gagner mieux leur vie vu leur situation/milieu.
Oui , j'avais bien compris ton idée.
Personnellement , je préfère les anecdotes hors champ de bataille / militaire.
Mais c'est une question de préférence personnelle :)
Pour l'avoir vu de mes yeux, un asthmatique, en pleine crise d'asthme, se rouler un joint (herbe seulement) et le fumer pour calmer sa crise... Et ça a marché, balayant certaines idées préconçues que j'avais sur le joint ( j'étais jeune, alors). Quand j'entends les c*nneries de soi disant experts médicaux à propos d'accoutumance et qui occulte tout le coté bénéfique de ce qui peut être considéré comme un médicament.
Attaqué par un musulman sous l'influence de stupéfiants ? C'est bien ça n'a pas changé :)
Napoléon aurait sûrement était heureux d'apprendre que nous avons apporté c'est coutumes en France notamment avec Sarah Halimi qui est l'une des très rare médiatisé en bon pragmatique qu'il était. Vive l'empereur
Je plussoie : j ai fumé de l'herbe/shit tous les jours pendant 15 ans.
J ai arrêté du jour au lendemain juste car j'en voyais plus l'intérêt/essayé d'arrêter "pour voir si capable".
Je fume des cigarettes depuis plus de 25 ans. J'ai essayé d'arrêter et essaie encore depuis largement plus de dix ans.
Oui l'exemple ne fait pas la généralité, mais justement les études larges sont là.
(quand je dis j'ai essayé :
champix-quelle merde ce truc, même le tramadol 400+codeine, 4 fois par jour te rends pas aussi mal-, méditations,hypnose, changement de mode de vie/habitude, psy, sport, acupuncture, cigarettes au foin, électronique, aux herbes et j'en passe: j ai même arrêté le café et l'alcool pour ca ;)... Bah toujours pas et ça me mine!
J ai même essayé à une époque de doubler /tripler ma conso de joints pour compenser l arrêt de clope. Bah toujours pas. Depuis je fume plus d herbe ou à l'occasion plus que rare. Mais j ai arrêté la clope... Pour les cigarillos (c est plus fort, donc moins dans le bec par jour/moins de conso par "habitude")
Pour l'anecdote, le seul spécialiste en toxicomanie que j'ai connu...était accroc à l'hydrocodone :D (base de la vicodin comme dr house, j en rigole encore même si lui en est probablement décédé depuis le temps ;)
Autant l'hero, la coke, amphet etc je peux comprendre l'interdiction (j en ai pris et bien plus mais pas plus de 2/3 fois pour voir/comprendre...sauf l'hero : jamais voulu prendre le risque) mais le canna..comprend pas.
Même le LSD je comprends malgré ses effets qui commencent seulement à être admis sur la dépression (car clairement qui en a pris une fois où deux fois peut comprendre le truc passé la phase de descente/hyper émotive si on s'analyse)...et pis bon, qui peut se permettre en ayant une vie de pas dormir/être perché pendant 12 à 24 heures ?!
Attention je n:essaie pas de valoriser tous ces trucs. Je l'ai fait perso par curiosité/étude des fonctions cognitives, et je peux parler aussi des effets négatifs de tous ces produits. Mais comparativement/logiquement je comprends pas que je peux me détruire plus efficacement physiquement et socialement en allant au monop du coin qu'en consommant un truc qui peut pousser tout seul dans mon jardin et qui peut aussi remplacer un décontractant ou un somnifere en fonction de la dose. (Bon certes je peux aussi faire pousser de la datura dans mon jardin mais clairement je vous conseille pas de fumer ,les feuilles ou d en faire une tisane, sérieux essayez plutôt l'acide pour votre propre bien )
Je suis surpris des connaissances que vous ( certains du moins) avez sur les stupéfiants...vous semblez être des spécialistes! Peut être êtes vous des consommateurs avertis capable d' abstinence...tant mieux si cela vous réussi...Les quelques consommateurs que j ai croisé (en 1 demi siecle) on finit le nez dans le ruisseau...alors sur le sujet je ne partage pas ni votre analyse ni votre enthousiasme...Que les raisons invoquées pour discrediter ces substances répondent à des stratégies financières ou politiques ne me surprend pas mais dans mes voyages j'ai vu la drogue(toutes, drogues dures ou pas, tabac, alcools, champignons...) s'acharner à detruire meticuleusement les plus faibles...Alors si il y a des vertus a consommer ce type de substances, et pourquoi pas!, je préfère qu'elles soient prescrites par des médecins plutôt que vendues en grandes surface...desole de casser l'ambiance! Bonne soirée...
La révolte vient que d autres drogues plus nocives (tabac, alcool) soient vendues en grande surface sans prescription.
Si au moins le cannabis le pouvait. Et faut pas tout mélanger: perso (me sens visé) je n'ai, je pense, pas fait l apologies des autres drogues (sauf le LSD pour le côté médical, et a mon avis la keta également, les champi je sais pas : j ai essayé mes comme bcp d'anesthesiques mon corps y est malheureusement pas très sensible)
Mais généraliser et dire toutes les drogues c'est "le mal" bah désolé j'ai plus 20 ans non plus, j ai commencé à fumer la cigarette, ma première drogue juste après l alcool, très tardivement. Et oui des gens détruits par la drogue, j ai une trop longue liste également d'enterrements derriere moi.
Des fumeurs de joints j'en connais des dizaines, de par mon âge, très peu de jeunes. Tous vont très bien tu serais surpris. Bien plus que les consommateurs de C qui sont pourtant bien insérés également pour ceux que je connais (une minorité que les doigts d'une main peut compter )
Tu casses pas l'ambiance. Juste tout mettre dans le même sac est à mon sens le meilleur moyen d'éluder le problème. Chaque drogue a ses effets (ce que j ai essayé d'appuyer j espere) et mettre toutes celles aujourd'hui illégales dans le même sac (nez dans le ruisseau) est, à mon sens, se mettre des oeillères sur les problémes de société. On gagnerait à regarder le soucis de l'addiction et des drogue dans leur globalité, en mettant toutes les drogues : Médoc, alcool, tabac et illégales sur le même pied pour justement légiférer plus intelligemment qu'aujourd'hui.
Quand on écoute l'apologie de Matmatah par ex(1998) on se dit qu en plus de 20 ans les choses ont pas évoluées et ne le risquent pas.
Les plus pauvres ont pas les moyen de prendre de la drogue. Ils se saoulent ou prennent les pires droguent qui existent (crack, croco et j en passe). Celles là y a pas photo, mais perso pour avoir vu tellement plus de gens détruits/détruire des vies a cause de l'alcool (et tabac)vs celles liées à la drogue, je me dis qu'il faudrait peut être un peu élargir le débat pour le bien commun.
J'ai un gosse, il compte plus que tout pour moi. Bah je préfère savoir que plus grand, s"il doit avoir une addiction, qu'il "choisisse" le canna plutôt que l'alcool ou le tabac.
Car quand on en arrive a compenser un problème par une drogue(c est la majorité des raisons des drogués que j ai côtoyé et ait été moi même), on en est rarement a demander l avis d'un médecin, donc autant que celle qu'on prenne soit la moins nocive et la plus légale possible .
La pente sera moins pointue.
Sacré témoignage, j'ai jamais osé écrire un tel commentaire parce que en vrai je suis un gros péteux mais c'est à peu de choses près ce que j'ai vécu, alors je me lance aussi
Avant, j'étais colérique, psychotique, violent, suicidaire, le pétard m'a calmé, style "reste cool, sac à merde",
Bon je suis toujours complètement givré mais plus raisonnable quoi...
Blague à part, j'en ai déjà mangé des médocs, c'était pas la joie...maintenant je suis calme ... mais c'est pas grace aux saloperies chimiques qu'on m'a prescrit...
Pardon?
Bipolaire névrosé à tendance psychotique... BAKWA? Alcoolique? Oui mais un alcoolique sympa :)
en vrai le canabis m'a beaucoup aidé jusqu'à ce que j'en ai eu assez, et j'aurai un truc à ajouter, notre médecin de famille en fumait à la fin de sa vie pour calmer ses douleurs parce qu'il n'avait rien d'autre... c'était un médecin, crénom...
De quel droit les gros connards d'en haut nous disent ce qu'on a le droit de prendre où pas???
Non c'est une bonne approche, avoir un suivi médical sur les drogues, tu ne casse pas l'ambiance, tu soulève toi aussi le problème.
Prendre des drogues, oui, mais en abuser, non.
Après tout, on peut se faire prescrire des médicaments très puissants, j'ai déjà goûté aux opioïdes de synthèse, ben je préfère fumer un stick ;)
Pour ton médecin(trop tard certes):Tramadol est quand même plus efficace non?!(Avec un digestif tu peux dormir 4/6 heures quand t as vraiment très mal sur une très longue période...perso j aurais pas échangé ma prescription contre la meilleure herbe du monde à une sale époque^^ j avais même droit à la morphine, mais j'aimais pas l effet vaseux/délirant)
Pour la première partie de ton message si personne t as jamais donné la cause, bah envoie moi un mail, a force des gens bipolaires/névrosé (on l est tous)/psychotiques/légèrement schyzo en fonction du psy (c:est a dire que le diagnostique change en fonction du vent) j en ai connu un paquet ^^
Pour le mail fait simple, comme le roman "la disparition", mais en excessif.
le domaine..Bah on ne peut plus simple pour envoyer un mail en . com ;)
Allez pour revenir à l'anecdote :
La déclaration d'indépendance et la constitution américaine ont été écrites sur du chanvre et Georges Washington en cultivait et consommait ^^
En France c'est surtout interdit depuis 1916... A cause de la première guerre mondiale et des effets pacifiques sur les soldats diront nous.
Je sais pas entre deux depuis quand ça a été autorisé(je savais pas pour Napoléon je vais chercher), mais Victor Hugo, Baudelaire, Balzac et..... Delacroix en consommaient sans aucun doute possible ^^
Oui oui, Delacroix, la Liberté guidant le peuple, les 100F!
Comme quoi ce qui est légal ou pas... dépend souvent des intérêts et plus rarement des connaissances en terme d'effet (amiante, tabac, alcool, cocaïne, cannabis)
Sur les substances citées (j'en oublie, j'hésite sur les amphétamines et la radioactivité) beaucoup ont/sont autorisées par des pays connaissant leur nocivité mais également leur côté curatif/palliatifs
Dernier exemple: qui prend de l actifed jour/nuit ?
Nan parceque la principale différence entre la pillule bleu et blanche (vivement la rouge) ça reste les amphets dans la blanche pour rester éveiller^^
Y a pas un médecin/chercheur ici qui pourrait nous donner une vision moins partisane et plus étayée dans un sens ou l'autre ?
Je connais le Tramadol, les opioïdes de synthèse... c'est comme l'héroïne
je me suis amusé avec la codéine aussi, le retour de bâton est dur, très dur... saloperie chimique de merde légale prescrite par les médecins comme antidouleur alors que le paracétamol fonctionne très bien
Sinon pour la beuh, fais la pousser, les trucs en vente au noir c'est de la drogue dure mais c'est l'état qui l'a cherché.
des graines de cana on en trouve dans les mélanges de graines pour oiseaux, et je vais prendre un gros risque, le toubib de famille qui cherchait de la fumette, c'est moi qui lui ait expliqué comment la faire pousser...
tu plante une graine, dans un tupperware, tu laisse pousser sur le balcon jusqu'à ce qu'on voit plus le commissariat, tu coupe ce qui sort tu fais sécher et... ^^
On est bien d'accord. Comme dit j'ai tout arrêté. J ai un gosse ;). Se fournir quelque soit le "truc", et je parle pas que de ça, en France est facile sans avoir à trier si t'as un peu de contacts;) plus besoins perso.
Codeine... Même merde que vicodin et bcp d'anxio de mon point de vue.
Bref, autant arrêter les HS ;).
Et pour rester dans le thème : je comprends pas Napoléon... A priori une étude a prouvé qu'on avait plus de rapports sexuels avec la marijunana !
Donc mécaniquement plus d'enfants, donc plus de soldats ?!(il faut toujours raison garder !)
www.jsm.jsexmed.org/article/S1743-6095(17)31417-0/fulltext
Par expérience, pour avoir beaucoup consommé des deux, m'étonnerait qu'on trouve la même chose avec l'alcool (si on écarte les rapports avec violence dans les deux cas)
^^
Mais si, si Napolion a interdit la fumette, c'est parce que ses soldats branlaient rien
Vois la réalité en face, la fumette, ca donne pas envie de bosser, c'est pas bon pour faire des gros débiles bien obéissants...
En tout cas j'ai jamais vu un militaire avec un pétard au bec...
"MEME les jeunes allemands ils veulent pas la faire, la guerre..." ^^
non en vrai, pourquoi c'est interdit? C'est qu'une plante, quoi...
Blague à part, il est autorisé de faire pousser du tabac, de le donner, de le troquer, de l'échanger, je dis ça, je dis rien, on a juste pas le droit de le vendre contre des sousous.
Démerdez vous avec ce que je viens de dire. :)
(ils sont pas sortis du sable au gouvernement avec leurs interdictions débiles)
Bah oui la logique d'un état... Et la connaissance de l'autre: on a le droit de faire pousser de la datura (vraiment je conseil pas d'essayer de la consommer d'ailleurs c'est maintenant interdit dans les jardins publiques... après elles se faisaient souvent voler et attention la dose hallucinogène est très proche de la dose létale... ), du tabac, un muscadier(drogue des galérien/bagnards et idem que la datura l'expérience ne vaut pas le trip;).... Mais un truc moins nocifs/dangereux pour la santé... Ah bah non.
Bon j'ai vérifié la banisteriopsis caapi(j ai cherché le nom) et consorts type salvia etc est interdite en France (c'est pas forcément plus mal) mais du coup ça manque quand même de cohérence je trouve. Surtout sur la datura et le tabac (la noix de muscade les gens essaient rarement plus d'une fois ^^)
Vivement la période des champignons!
Mais dans ce cas, alcool et tabac devraient aussi être prescrit par un médecin.
www.youtube.com/watch?v=2KqsR_ko5TU&ab_channel=Estelafleche