Waterworld va-t-il se réaliser ?

Proposé par
le
dans

Face à la montée du niveau de la mer liée au réchauffement climatique, des architectes danois ont imaginé un projet de ville flottante. Oceanix City(et non Waterworld) sera modulable afin de s'agrandir au fil des besoins et du temps. La plupart des surfaces feront 2 hectares et pourront héberger jusqu'à 300 personnes.

Des îles plus grandes serviraient de quartiers centraux regroupant les activités commerciales, économiques, sociales. En revanche, aucun immeuble ne ferait plus de 7 étages afin de résister au vent.


Tous les commentaires (100)

a écrit : Elle était où ta question dans ton premier commentaire s'il te plait?

"Gnagnagna cé po bien les villes flottantes!" moi c'est tout ce que j'ai compris.

Tu aurais pu soulever les avantages et les défauts de ce concept et en tirer une conclusion personnelle mais non, cra
cher dessus c'est beaucoup plus simple.

Et les villes spatiales du futur, tu en pense quoi? Y'a de la place aussi dans l'espace, hein? On pourrait imaginer des cylindres à gravité artificielle autonomes pour libérer notre pauvre planète de notre présence massive et destructrice et préserver ainsi sa biodiversité dont nous avons tant besoin, mais bon c'est caca parce que polluer là haut ça sert à rien donc vaut mieux rien faire.

Y'en a qui ont des projets d'avenir, et y'en a d'autres qui savent faire que râler, mais qui font rien d'autre.

Perso si ce projet est bien mené, ça pourrait effectivement libérer des terres, générer de l'énergie, de la bouffe et SURTOUT un peu plus nous préoccuper de l'état de nos océans, beh, on vivrait dessus donc si ça pue... BREF, c'est une bonne idée, je trouve.
Afficher tout
Son 1er commentaire était rempli de questions.
Tu devrais apprendre à lire.

Posté le

android

(0)

Répondre

Des danois qui inventent un truc modulable... ca sent un peu le réchauffé, non?^^
Manquerais plus que les constructions soient en LEGO, tiens!

Posté le

android

(2)

Répondre

a écrit : Vous dites tous ça mais quels sont vos critères pour affirmer que nous sommes trop nombreux ? Quel est alors le nombre d’humains adéquat ?

Oui nous consommons trop, mal et trop vite pour que la Terre puisse se régénérer mais cette consommation n’est pas linéairement proportionnelle à la population mondi
ale. La consommation de nos ressources croît de manière exponentielle par rapport à l’accroissement de notre population. C’est donc bien un problème de mode de vie et de choix de consommation plutôt que du nombre d’enfants.

Je rappelle également qu’un Africain pollue 20 fois moins qu’un Nord américain donc d’après vos affirmations ils auraient théoriquement le droit d’être 20 fois plus nombreux avant de créer autant de problème que les Nord-américains...
Afficher tout
Le nombre adéquat d'êtres humains c'est :
Population actuelle - toi

Posté le

android

(0)

Répondre

L.R.. T sache que je suis d'accord avec toi sur tous les points.

J'argumenterais bien mais ça donnera encore plus d'occasions aux rageux présents ici d'exprimer leurs frustrations.

Je suis un adulte hétéro sans enfant et heureux.

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Plusieurs choses :
- je ne parle pas des américains, là c’est toi qui simplifie
- je n’ai jamais dit que rendre équitable la répartition des ressources sur Terre était une chose aisée, je dis que c’est le principal problème. Nous ne manquons de rien si on prend la totalité de nos ressources
- tu a
ffirmes que plus de nourriture = plus de monde et c’est faux justement à cause de cette répartition inégale
- oui à terme une croissance infinie est impossible dans un système fini, je suis le premier à le clamer haut et fort sur scmb mais si nous survivons encore quelque centaines d’années (en excluant les problèmes de climat) il est prévu par la plupart des scénarios que la population se stabilise et la Terre sera tout à fait capable de nous nourrir.
- croire que la surpopulation est un problème alors que ce sont nos modes de consommation qui sont a la base des changements climatiques anthropiques, c’est se tromper d’objectif si tu veux sauver l’humanité.
Afficher tout
Quel beau commentaire, même moi qui clame haut et fort que limiter notre expansion en terme de population est "LA "solution, je ne peux qu'admettre que tu as raison, on peut tous vivre dans un petit espace, genre, 20m² par personne, avec une bouffe raisonnablement saine et un système social raisonnablement équitable, c'est tellement vrai.
Le problème, c'est l'envie, la pub, pourquoi vouloir une Ferrari où un Palace? Où un yatch personnel? Pourquoi ce besoin d'accumulation de richesses à outrance? Avoir envie de vivre décement est légitime, avoir envie de vivre au sommet... d'écraser les autres? c'est insensé et en plus tous ceux qui l'ont fait on fini malheureux et riches...


Il me vient à l'esprit une anecdote, une femme irannienne qui a monté une entreprise, dont le but était de faire des millions, mais le VRAI but... c'était de se payer un voyage dans l'espace, et elle a réussi cette S... ^^, je trouve ça magnifique de réaliser son rêve, mais accumuler des richesses pour... sans rêve... accumuler des billets comme dans Breaking Bad... "et tu va la faire monter jusque où, la palette de pognon?" bof, quoi!

Moi mon rêve c'est d’acheter 50 KM² de terrain, d'en faire une réserve naturelle et de vivre au milieu dans une ch'tite maison avec tout le confort moderne... mais chacun son rève! ^^

a écrit : C’est pas parce que tu as la capacité de te reproduire que tu dois forcément de reproduire. Avoir un enfant doit être un choix réfléchis et pas seulement pour soi mais également pour la communauté toute entière.

Tu parles de commencer en limitant le gaspillage avant de penser à limiter les naissances mais
c’est une hérésie.
Une nouvelle personne sur terre c’est + de consommation sur le long terme que de limiter le gaspillage de toute une ville.
Ne pas vouloir d’enfant en sachant que le monde est surpeuplé ce n’est pas de la bêtise.

Aujourd’hui, que tu le veuilles ou non on est beaucoup trop et on prévoit d’être 10 milliards d’ici 2050 (peut être même avant étant donné que l’âge de décès est de plus en plus repoussé et que les gens se reproduisent par pack de 12 « parce qu’ils le peuvent »).

On se demande qui est le plus bête : celui qui pense qu’à soi en disant « je peux le faire alors je vois pas pourquoi je me priverais d’avoir des enfants » ou celui qui réfléchis à l’avenir et qui se dit « on est déjà bien assez et y’a des cons qui se reproduisent en masse sans penser au reste alors il vaut mieux que je m’abstienne «
Afficher tout
Ca me fais penser à : j'ai une Ferrari Testa-rossa, qui monte à 300, donc il faut rouler à 300 avec une Ferrari Testa-Rossa. Beh non, on peut aussi rouler en ralenti-moteur.

Je te rejoins vraiment, c'est pas parce qu'on peut le faire qu'on doit le faire (J'ai un flingue, je peux tuer des gens avec, mais je suis quelqu'un de raisonnable, même si je peux le faire, je ne le fais pas parce que ... beh j'ai un minimum de neurones! ^^), faire un mioche, je suis d'accord, c'est, si on a un minimum de neurones, imaginer son avenir, se demander dans quel monde il va vivre, et si on y arrive, lui donner les clés pour qu'il y ait sa place autant que faire se peut, c'est pas "pondre bêtement" et vu l'avenir s'annonce pas rose, donc... faire un mioche... on va y réfléchir....

Anecdote: y'a des gens, ils font des mioches, parce qu'ils espèrent qu'ils s'occuperont d'eux quand ils seront vieux, et je rigole pas.

a écrit : Limiter la population en choisissant qui doit vivre ou mourir n'est pas une solution très humaine on n'est d'accord.

Maintenant qu'on a éliminé cette solution et celle qui consiste à noyer les gens dans leurs maisons ,

on pourrait essayer de trouver des solutions moins si
mplistes mais peut être meilleures.

Déjà on pourrait accélérer voir renforcer ce que les spécialistes appellent la transition démographique, en misant sur une meilleure éducation.

Mais je suis sûr que des gens plus doués que nous finirons par en trouver des meilleures .

Parce que je crois qu'on est déjà trop nombreux et que ça se ressent déjà malheureusement, la surexploitation des ressources et déjà bien réelle et bien visible malheureusement
Afficher tout
Ben, déjà limiter à un enfant par couple réduis mathématiquement la population dans le temps.
la Chine et l'Inde en fait la bêtise de supprimer beaucoup de filles à la naissance, ils s'en mordent les doigts aujourd'hui, cela pourrait servir d'expérience ...
Bien que cette solution ne paraissent pas satisfaisante, j'ai peur quel s'impose d'elle même plutôt qu'on pourrait le croire ...

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : Limiter la population en choisissant qui doit vivre ou mourir n'est pas une solution très humaine on n'est d'accord.

Maintenant qu'on a éliminé cette solution et celle qui consiste à noyer les gens dans leurs maisons ,

on pourrait essayer de trouver des solutions moins si
mplistes mais peut être meilleures.

Déjà on pourrait accélérer voir renforcer ce que les spécialistes appellent la transition démographique, en misant sur une meilleure éducation.

Mais je suis sûr que des gens plus doués que nous finirons par en trouver des meilleures .

Parce que je crois qu'on est déjà trop nombreux et que ça se ressent déjà malheureusement, la surexploitation des ressources et déjà bien réelle et bien visible malheureusement
Afficher tout
Sachant que comme tu le dis il y a une exploitation intense des ressources

Si je ne dis pas de bêtises des chercheurs affirment que tout les ans on consomme plus que ce que la terre peut fournir et cette année la limite était fin juillet début août

Je répète que je peut avoir tort mais si vous pouvez le confirmé ou le corriger c'est avec plaisir

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : Quel beau commentaire, même moi qui clame haut et fort que limiter notre expansion en terme de population est "LA "solution, je ne peux qu'admettre que tu as raison, on peut tous vivre dans un petit espace, genre, 20m² par personne, avec une bouffe raisonnablement saine et un système social raisonnablement équitable, c'est tellement vrai.
Le problème, c'est l'envie, la pub, pourquoi vouloir une Ferrari où un Palace? Où un yatch personnel? Pourquoi ce besoin d'accumulation de richesses à outrance? Avoir envie de vivre décement est légitime, avoir envie de vivre au sommet... d'écraser les autres? c'est insensé et en plus tous ceux qui l'ont fait on fini malheureux et riches...


Il me vient à l'esprit une anecdote, une femme irannienne qui a monté une entreprise, dont le but était de faire des millions, mais le VRAI but... c'était de se payer un voyage dans l'espace, et elle a réussi cette S... ^^, je trouve ça magnifique de réaliser son rêve, mais accumuler des richesses pour... sans rêve... accumuler des billets comme dans Breaking Bad... "et tu va la faire monter jusque où, la palette de pognon?" bof, quoi!

Moi mon rêve c'est d’acheter 50 KM² de terrain, d'en faire une réserve naturelle et de vivre au milieu dans une ch'tite maison avec tout le confort moderne... mais chacun son rève! ^^
Afficher tout
À l’échelle de la Terre, il n’y a pas de surpopulation. Ce concept ne peut pas être pris sans contexte sinon il ne veut rien dire.
Un peu comme dire, il y a trop de moustiques sur Terre. Sur quels critères ?

Par contre, oui, nos mégalopoles sont saturées, certaines régions du monde sont saturées et il existe un problème d’approvisionnement des ressources c’est certain.

Donc les 3 ou 4 zigotos qui affirment qu’il y a trop de monde sur toute la planète et que les méchants Africains font trop d’enfants (je me demande s’il n’y a pas un peu de racisme derrière) seront les premiers à me dire que les campagnes françaises sont désertes, qu’il n’y a plus de commerce et de médecins et que c’est surement encore la faute des immigrés. Ces mêmes zigotos qui en tant qu’européen ont l’empreinte carbone de tout un village au Botswana.

Se poser la question de la démographie et de sa régulation est une chose importante et intéressante. Accuser la démographie tout court de tous les maux de l’humanité est dangereux et faux.

a écrit : Plus de nourriture, excellente nouvelle comme ça on pourra être encore plus nombreux !

Je crois qu'il faut arrêter de raisonner comme ça.. à vouloir toujours plus , consommer plus et toujours plus nombreux , comme si notre seul objectif c'était de se développer à l'infini sur une planète qu
i disposent de ressources pourtant bien finies.

Quel est l'intérêt au fond d'être toujours plus nombreux ? Ne devrions nous pas commencer à privilégier la qualité à la quantité ?

C'est à dire commencer à se demander si ça ne serait pas bénéfique pour tous, pour l'humanité comme pour la planète, si nous étions moins nombreux ? Moins nombreux mais avec un confort et une qualité de vie supérieur, une santé, une éducation supérieure ?

Quel est l'intérêt au fond de vouloir toujours plus de surfaces constructibles, toujours plus de terres arables ?
Afficher tout
Privilégier la qualité à la quantité. En parlant d'humain.
Ça s'appelle l'eugénisme.

Posté le

android

(0)

Répondre

La démographie se regulera avec ou sans nous. Soit on trouve moyen de faire de la place, soit les ressources deviendront insuffisantes et ça se tapera dessus pour les avoir, réglant les deux problèmes dans la foulée, comme ça s'est toujours passé.

Laisser une planète vivable à nos enfants sans leur faire assumer des conneries irréversibles oui, commencer à justifier des politiques barbares (parce qu'on sait sur qui et comment ça va se jouer la baisse de natalité à l'échelle mondiale) c'est pas la peine par contre.

Commençons à essayer d'annuler les 300 dernières années de parasitisme écologique dont sont responsables nos ancêtres avant de penser à réduire des populations qui ont une fractions de notre empreinte sur la planète. Ou tiens, arrêtons de jeter la moitié de la nourriture, parce que les gens qui rigolent quand on leur dit "pense aux petits africains" ils sont marrants, mais sans leur gaspillage on pourrait avoir deux fois plus de monde qui mange à sa faim pour le même prix.

Posté le

android

(2)

Répondre

a écrit : Bref de toute façon tout ce que je voulais dire c'est qu'on a tendance à trouver ça bien qu'on soit toujours de plus en plus nombreux comme si l'objectif principal de l'humanité était que nous soyons toujours plus nombreux .

Et je me demande si on ne devrait pas commencer à penser
différemment ?

En continuant de progresser en tant qu'espece,

mais en choisissant un progrès plus qualitatif et moins quantitatif .

À niveau technologique équivalent,

on aurait forcément plus de ressources naturelles disponibles par habitant.

Un impact plus faible sur l'environnement.

Un confort et une qualité de vie meilleure.

Et on ne serait peut être pas obligé de vivre dans des villes à étages,

ou des villes flottantes,

pour gagner de la place,

pour repousser le problème à plus tard.

Alors peut être qu'on devrait arrêter de penser,

sans même savoir pourquoi,

qu'être toujours plus nombreux, c'est bien.

Et qu'être moins nombreux , c'est mal .
Afficher tout
Tout le monde veut qu'on soit moins nombreux tant que c'est le voisin qui perd son droit de se reproduire comme ça lui chante tu sais.

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Le projet est intéressant mais de mémoire de Normand, quand la mer s'énerve, je préfère avoir les pieds sur Terre que sur un radeau aussi grand soit-il.

Comment gérer la houle ou les tempêtes sur ce genre de projet ?
Est-ce que c'est parce que je suis Normand que je me pose la même question ?

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : T'es violant quand même ... Je peux avoir un avis moi aussi ou je dois forcément partager le tient ? Puis moi contrairement à toi je n'affirme rien . Je pose des questions, où est le mal là dedans ?

Et si jamais tu souhaitais débattre et pas seulement m'insulter sans me connaître :
r /> Est-ce que tous les avantages liés à ce projets danois ( que tu cites en partie ) ne vont pas seulement repousser à plus tard le problème qu'il essaye de résoudre ?

Pourrons nous toujours augmenter notre surface de vie et de culture ?
Afficher tout
Les mecs, le débat, avec plaisir. Mais l'orthographe quoi... S'il vous plaît.

Posté le

android

(0)

Répondre

a écrit : C'est déjà le cas naturellement dans les sociétés développées : la moyenne tend naturellement vers 2 enfants par couple. Il y a davantage d'enfants dans les sociétés moins développées faute d'inciter les gens à contrôler les naissance (voire même en propageant au contraire, délibérément, des messages contre la contraception et l'avortement, comme le font sans vergogne des religions qui sont d'ailleurs loin d'être exemptes de reproches, dans ce domaine comme dans d'autres) et de garantir aux gens qu'on s'occupera d'eux dans leurs vieux jours, autrement qu'en comptant sur leur descendance. Sachant que, de plus, ces pays connaissent une forte mortalité infantile, les couples sont d'autant plus incités à avoir de nombreux enfants pour espérer qu'il y en aura quelques uns qui survivront pour veiller sur eux le moment venu. Alors si toutes les populations du monde entier avaient accès à une assurance-retraite et au planning familial (au lieu d'avoir la tête farcie de messages religieux), le problème de la surpopulation galopante dans le monde serait résolu. Afficher tout Ah tiens, il me semble qu'on donne du fric aux gens dans les pays riches parce qu'on fait pas assez de gosses, même aux USA, le pays le plus riche du monde qui n'a même pas de sécurité sociale pour tous.

Je sais pas dans quel monde vous vivez, mais pas dans le monde réel visiblement.


On incite PARTOUT à se multiplier comme des lapins, parce que nos braves politiciens n'ont rien trouvé de mieux que la croissance économique pour nous rassurer, et la croissance économique, ça marche avec la consommation, et la consommation, ca marche avec des gens, plein de gens.

C'est con, hein, d'autant que l'histoire nous a déjà prouvé que ça marche pas, à plusieurs reprises, mais on continue. Faut faire des bébés.

Eh bien, faites en, des mioches sans vous préoccuper de leur avenir, que voulez-vous que je vous dise? Moi ça me fous le cafard. Je finirai mangé par mes chats (stérilisés). ^^

Juste un truc, je suis Punk, No Future, ça vous dit quelquechose? Beh 40 ans après le début du mouvement, non seulement ça s'est pas arrangé mais le niveau de merde ne fait qu'augmenter, avant on marchait dedans, maintenant on patauge, et demain, on va se noyer.
Je ne suis pas pessimiste, je suis réaliste;)

a écrit : Les mecs, le débat, avec plaisir. Mais l'orthographe quoi... S'il vous plaît. Ah, se relire avant de poster sur le net pour presque l'éternité, une délicatesse qui se perd, mais où va le monde, mon bon monsieur! :(

a écrit : Tout le monde veut qu'on soit moins nombreux tant que c'est le voisin qui perd son droit de se reproduire comme ça lui chante tu sais. Ben va dire ça aux connards qui font des gosses parce qu'ils veulent qu'on s'occupe d'eux quand ils seront vieux, parce que c'est ça, la réalité dans les pays pauvres, les capotes, c'est pas indispensable, la pilule ça vaut trois fois rien.

T'as envie de gosses toi? Non? Pourquoi? Parce que t'en a pas besoin où pas envie. CQFD.

a écrit : Vous dites tous ça mais quels sont vos critères pour affirmer que nous sommes trop nombreux ? Quel est alors le nombre d’humains adéquat ?

Oui nous consommons trop, mal et trop vite pour que la Terre puisse se régénérer mais cette consommation n’est pas linéairement proportionnelle à la population mondi
ale. La consommation de nos ressources croît de manière exponentielle par rapport à l’accroissement de notre population. C’est donc bien un problème de mode de vie et de choix de consommation plutôt que du nombre d’enfants.

Je rappelle également qu’un Africain pollue 20 fois moins qu’un Nord américain donc d’après vos affirmations ils auraient théoriquement le droit d’être 20 fois plus nombreux avant de créer autant de problème que les Nord-américains...
Afficher tout
Merci.

Franchement, je ne vous connais que sur cette appli mais vos commentaires pertinents à 95% (+ ou - 5%) donnent envie de vous connaître irl.

Posté le

android

(2)

Répondre

Ah, et dire qu'à la base l'anecdote parle de la probabilité non nulle d'un jour pouvoir croiser un beau Kevin Costner nager vers nous pour nous sauver...

Bref, trêve de plaisanterie, revenons au débat passionnant. Ayant un enfant, et en voulant encore 1 ou 2, mais ayant aussi avorté dans ma vie je peux vous dire 2 choses :
La régulation des naissances se fait "naturellement" si on laisse les femmes le droit de prendre une contraception, et d'avorter en cas d'erreur dans cette contraception.
À part quelques femmes (qui selon moi son tarées) qui veulent 10 gamins (vu dans un documentaire sur Fr2 je crois), aucune femme ne peut décemment vouloir tomber enceinte, et surtout accoucher plus de 3 fois. Ça bousille ton corps à jamais...
Ensuite, un couple "normal" dans notre société actuelle ne peut pas se permettre bien plus que 3 gosses. Avant on pouvait "pondre" 5 enfants et les assumer, surtout qu'on ne se souciait pas forcément d'eux passés 18 ans...mais maintenant, quand on fait un enfant c'est "calculé". On cherche à savoir si on peut se le permettre sur le long terme, etc.
J'entends déjà certains se révolter et vouloir me sortir des exemples blablabla, mais attention, un exemple ne vaut pas preuve d'une généralité.
Ici je vous parle de pays "développés", et encore...aux USA les malheureuses femmes ont une pression monstre pour ne pas avorter, et la contraception coûte un bras... mais dans les pays peu développés je peux vous parier que si, au lieu de vouloir donner du riz à une population qui à la base n'en mange pas, on permettait aux femmes d'avoir la main sur leur corps et leur contraception, les populations iraient déjà bien mieux.

Enfin, si vous aimez bien ce genre de débats, je vous invite à lire le cycle Fondation et le cycle des robots d'Asimov, ainsi que le Meilleur des Mondes de Huxley. On peut aussi regarder la série The handmaid's Tale, qui fait tellement froid dans le dos (et qui parle d'une autre auto régulation des naissances... avec le taux d'infertilité qui augmente drastiquement à cause des perturbateurs endocriniens ...).

Posté le

android

(1)

Répondre