Nounours-Poilu a écrit : Dans le même genre, le trajet routier permettant le transport de pièces nécessaires à la construction du réacteur de fusion ITER à Cadarache a nécessité l’aménagement de nombreux ponts, ouvrages d’art, de rond-points transformés en « demi rond-points », d’abaissement d’îlots centraux, de coupure de l’autoroute A7 pour le passage du convoi exceptionnel etc etc...
Pour seulement quelques trajets prévus transportant de très très grosses pièces.
Le cas d’Airbus est plus pérenne, (en tout cas c’est que je souhaite à cette entreprise)

La fin justifie les moyens ;) Afficher tout Les convois sont juste impressionnants !!! J'ai pu aller voir le tout premier, le convoi test et c'est surréaliste !!!!!

Sur le site officiel igg.fr on pouvais trouver le calendrier des prochains convois. Soit il n'y en a plus, soit le site n'est pas mis à jour...
Rien qu'à Toulouse, l'emprise au sol d'Airbus est énorme. S'il fallait y ajouter tout les sites étrangers et donc une grande partie des sous-traitants (j'en suis depuis 18ans) ça dépasserait l'entendement !

hoope a écrit : J'ai travaillé à Airbus sur la conception d'un avion et je peux te dire clairement oui tu as raison c'est un grand cafouillie total le fait d'avoir plusieurs sites de construction dans différents pays, les problèmes de gestion que ça pose son énorme et ça coûte beaucoup d'argent en plus.
Mais Airbus c'est pas une simple entreprise, c'est un message d'union pour montrer la puissance européenne et on peut pas juste tout regrouper.
Et de toute façon regrouper où ? Car même si ça se fait et qu'on regroupe toute les nationalisés, une mega usine représente des retombées énormes et forcément fait gagner de l'argent au pays hôte. Sans parler des sous traitant.

Donc au finale niveau économique c'est pas le top mais niveau cohésion on fait pas mieux. Afficher tout je suis entièrement d'accord avec toi , je ne sais pas trop pour les anglais mais en tout cas , entre Hambourg et Blagnac , c'est déjà au top ce type d'échange .

je crois que certains ne réalisent pas le nombre de sous traitant, de PME, de la logistique qui rend ces bassins industriels ( pôles si vous préférez ) si attirant et vraiment necessaire au développement..

pour avoir bosser dans la région toulousaine pour un bon nombre de sous traitant d'Airbus, je peux prendre du recul aujourd'hui et dire que sans cela , je me demande bien si il ferait si bon vivre dans le sud ouest ...sans vouloir dénigrer les autres branches bien sûr hein !

AAPLR a écrit : Il y aura des convois en moins si le Royaume-Uni sort de l'Europe sans accord : le PDG d'Airbus a déjà prévenu que la production des pièces fabriquées au Royaume-Uni serait rapatriée dans ce cas car il est hors de question que Airbus paie des droits de douane sur ces pièces. J'ai vu un reportage où on voyait les ouvriers d'Airbus au Royaume-Uni qui risquaient de perdre leur emploi et qui étaient bien dépités. Il devait bien y en avoir qui avaient voté pour le Brexit et qui se retrouveront bien stupides quand ça leur retombera dessus. Ça m'a fait penser à cette américaine dont le mari mexicain en situation irrégulière a été expulsé dès que Trump a été élu, elle disait dans un interview qu'elle avait voté Trump mais qu'elle ne pensait pas que ça se passerait comme ça ! Pourtant c'était très clair dans son programme. Les gens devraient réfléchir un peu avant de voter n'importe quoi pour faire un vote de protestation... Afficher tout Les employés des sous-traitants d'airbus ne seront pas les seuls touchés par le brexit. Beaucoup vont y perdre car les entreprises qui exportent vont devoir réduire fortement les coûts pour compenser les surcoûts des taxes et le prix des transports en hausse.

rem170 a écrit : Après l'avion fabriqué exprès pour le transport des ailes (anecdote récente), on voit aujourd'hui des axes routiers adaptés pour transporter les pièces d'un site à l'autre... Je me pose la question du côté judicieux des pôles de fabrications d'Airbus industrie. OK, l'Europe, chacun sa part du travail, mais n'y avait-il pas quand même plus économique et pratique, plus "ergonomique", pour fabriquer ces avions ? Un grand centre européen, sur un aéroport, qui aurait regroupé les activités... sur lequel on aurait imaginé des emplois de toutes nationalités concernées. Afficher tout Disons que d'une part il faut effectivement répartir la charge de travail (emplois) entre les différents partenaires, mais depuis le temps ce sont des pôles d'excellence qui se sont constitués (fabrication des ailes au pays de Galles par exemple)

Gael8231 a écrit : je suis entièrement d'accord avec toi , je ne sais pas trop pour les anglais mais en tout cas , entre Hambourg et Blagnac , c'est déjà au top ce type d'échange .

je crois que certains ne réalisent pas le nombre de sous traitant, de PME, de la logistique qui rend ces bassins industriels ( pôles si vous préférez ) si attirant et vraiment necessaire au développement..

pour avoir bosser dans la région toulousaine pour un bon nombre de sous traitant d'Airbus, je peux prendre du recul aujourd'hui et dire que sans cela , je me demande bien si il ferait si bon vivre dans le sud ouest ...sans vouloir dénigrer les autres branches bien sûr hein ! Afficher tout C'est déjà énorme le monde qui travaille de près ou de loin pour Airbus dans la région toulousaine, je ne crois pas qu'y rajouter 2 ou 300 000 personnes ça aiderait à fluidifier le trafic ni à rendre la région plus agréable et accessible (€).

Gael8231 a écrit : je suis entièrement d'accord avec toi , je ne sais pas trop pour les anglais mais en tout cas , entre Hambourg et Blagnac , c'est déjà au top ce type d'échange .

je crois que certains ne réalisent pas le nombre de sous traitant, de PME, de la logistique qui rend ces bassins industriels ( pôles si vous préférez ) si attirant et vraiment necessaire au développement..

pour avoir bosser dans la région toulousaine pour un bon nombre de sous traitant d'Airbus, je peux prendre du recul aujourd'hui et dire que sans cela , je me demande bien si il ferait si bon vivre dans le sud ouest ...sans vouloir dénigrer les autres branches bien sûr hein ! Afficher tout Ironiquement, il faut constater que Boeing s'est mis à adopter ce mode de fabrication, avec des morceaux entiers de son 787 fabriqués au Japon et transportés par "Boeing Large Cargo Freighter" (un gros Bélouga si on veut)

Gael8231 a écrit : je suis entièrement d'accord avec toi , je ne sais pas trop pour les anglais mais en tout cas , entre Hambourg et Blagnac , c'est déjà au top ce type d'échange .

je crois que certains ne réalisent pas le nombre de sous traitant, de PME, de la logistique qui rend ces bassins industriels ( pôles si vous préférez ) si attirant et vraiment necessaire au développement..

pour avoir bosser dans la région toulousaine pour un bon nombre de sous traitant d'Airbus, je peux prendre du recul aujourd'hui et dire que sans cela , je me demande bien si il ferait si bon vivre dans le sud ouest ...sans vouloir dénigrer les autres branches bien sûr hein ! Afficher tout Je dirais pas tout le sud ouest mais Toulouse et blagnac oui clairement ça tourne sur Airbus.

Et pour le reste on est d'accord.

hoope a écrit : J'ai travaillé à Airbus sur la conception d'un avion et je peux te dire clairement oui tu as raison c'est un grand cafouillie total le fait d'avoir plusieurs sites de construction dans différents pays, les problèmes de gestion que ça pose son énorme et ça coûte beaucoup d'argent en plus.
Mais Airbus c'est pas une simple entreprise, c'est un message d'union pour montrer la puissance européenne et on peut pas juste tout regrouper.
Et de toute façon regrouper où ? Car même si ça se fait et qu'on regroupe toute les nationalisés, une mega usine représente des retombées énormes et forcément fait gagner de l'argent au pays hôte. Sans parler des sous traitant.

Donc au finale niveau économique c'est pas le top mais niveau cohésion on fait pas mieux. Afficher tout Regrouper où ?

En Suisse. Ils sont neutres et au milieu.

Reddian a écrit : Je pense que c'est aussi pour avoir des pôles à spécialités bien précises. Après faire une usine unique pour construire un Airbus ça doit faire la taille d'une ville je pense. =) Ça fait une ville comme Seattle, qui compte une des plus grosses usines du monde avec Boeing.

SpeedRod a écrit : Ce qui est un scandale c'est de fabriquer un avion européen directement concurrent du rafale (ou inversement)
On crée 2 champions européens qui se marchent dessus.

Il me semble d'ailleurs que le successeur du Rafale et du Typhoon sera unique (il n'y aura qu'un seul avion développé) ce qui me semble plus judicieux d'un point de vue économique. Afficher tout C’est le résultat quand on ne se met pas d’accord. Du coup, les deux avions ne sont pas exceptionnels à l’export comparé aux concurrents Américains ...
Le prochain projet est plus complexe, l’idée n’est pas seulement de faire un avion de chasse mais de l’incorporer dans tout un système volant, que ce soit des drones, des avions ravitailleurs ... bref, tous le monde communiquent, partagent les infos, et l’élément centrale est l’avion de chasse. C’est le programme SCAF et l’Allemagne est notre partenaire. Première chose est de savoir qui aura le leadership ? Airbus et Dassault (respectivement producteur de l’Eurofighter et du Rafale) le veulent. Il semblerait qu’on part sur un leader Dassault pour l’avion de chasse et Airbus pour le système global. Mais bon, certains industriels ont une grosse expertise dans la création de système de ce genre comme Safran ou Thales et voudraient bien leur part du gâteau (j’avais cru lire que ce programme est estimé à 50milliards au moins, ça me parait léger ...).
Un exemple concret : le programme Français Scorpion où les différents véhicules blindés communiquent entre eux. Pour ce projet, nos amis Belge ont participé (grosse commande récemment malgré le choix du F35 en avion).
Sinon on a aussi le projet d’un char commun avec les Allemands où il semblerait que ce soit une entreprise allemande qui va avoir le leadership. On a un projet de drone avec les Britannique (bien avancé celui la) mais on se pose des questions si ça va intégrer le programme SCAF ...
Et enfin, on a l’étude sur le successeur du Porte-avion Charles de Gaulle qui devrait débuter et un rapprochement entre le français DCNS et l’italien Fincantieri au sujet des navires ...

Je me suis permis de m’égarer pour montrer qu’on arrive dans une période charnière de renouvellement des équipements pour nos armées, espérons que les politiques jouent leurs rôles et aillent dans les bonnes directions.
Pour l’instant les discours sont assez encourageants et cohérents.

JohnJFlorence a écrit : Regrouper où ?

En Suisse. Ils sont neutres et au milieu. Et faire gagner énormément d'argent à un pays qui ne fait pas partie de l'UE ?

SpeedRod a écrit : Ce qui est un scandale c'est de fabriquer un avion européen directement concurrent du rafale (ou inversement)
On crée 2 champions européens qui se marchent dessus.

Il me semble d'ailleurs que le successeur du Rafale et du Typhoon sera unique (il n'y aura qu'un seul avion développé) ce qui me semble plus judicieux d'un point de vue économique. Afficher tout Ce qui est un scandale c’est de transformer l’armée en une industrie visant à faire des bénéfices.

Une arme d’une telle ampleur ne devrait être fabriquée que dans un seul but : défendre la nation qui l’a construite.
Point barre !

Et on devrait foutre en taule tout ceux qui envisagent de vendre de l’armement.
Même si ça rapporte beaucoup. La drogue aussi ça rapporte, c’est pas une raison pour encenser les dealeurs et en faire des héros moderne.

Titsta a écrit : Ce qui est un scandale c’est de transformer l’armée en une industrie visant à faire des bénéfices.

Une arme d’une telle ampleur ne devrait être fabriquée que dans un seul but : défendre la nation qui l’a construite.
Point barre !

Et on devrait foutre en taule tout ceux qui envisagent de vendre de l’armement.
Même si ça rapporte beaucoup. La drogue aussi ça rapporte, c’est pas une raison pour encenser les dealeurs et en faire des héros moderne. Afficher tout que fais tu des États "démocratiques" n'ayant pas les connaissances et/ou l'industrie pour créer ?
Tu leur donnes ? Mais alors qui paie la facture ? Toi ?
Tu les laisses crever ou être envahi par des dictatures ?

Et dans ce cas pourquoi ne pas généraliser a tout ?
Et de fait pourquoi devrait on être payé ?

Il est normal qu'une entreprise qui crée obtienne un bénéfice sur la vente.

rem170 a écrit : Après l'avion fabriqué exprès pour le transport des ailes (anecdote récente), on voit aujourd'hui des axes routiers adaptés pour transporter les pièces d'un site à l'autre... Je me pose la question du côté judicieux des pôles de fabrications d'Airbus industrie. OK, l'Europe, chacun sa part du travail, mais n'y avait-il pas quand même plus économique et pratique, plus "ergonomique", pour fabriquer ces avions ? Un grand centre européen, sur un aéroport, qui aurait regroupé les activités... sur lequel on aurait imaginé des emplois de toutes nationalités concernées. Afficher tout Cette anecdote portait sur le béluga XL, le beluga lui est encore plus vieux. Il est vrai qu'il est tentant de tout faire au même endroit ! Mais n'oublions pas que airbus ne date pas d'hier ! En effet à la base airbus est une filiale de aerospatial, anciennement sud-aviation ! Le choix de Toulouse vient en parti de la. Et à l'époque, une petite usine, une moyenne ville et un petit aéroport suffisait largement ! Mais victime de son succès Airbus a très vite grandi et Toulouse avec, mais pas assez. Il a donc fallut demander de l'aide ailleurs. Et avec l'Europe, c'est différent pays qui ont été choisis !

Nounours-Poilu a écrit : Dans le même genre, le trajet routier permettant le transport de pièces nécessaires à la construction du réacteur de fusion ITER à Cadarache a nécessité l’aménagement de nombreux ponts, ouvrages d’art, de rond-points transformés en « demi rond-points », d’abaissement d’îlots centraux, de coupure de l’autoroute A7 pour le passage du convoi exceptionnel etc etc...
Pour seulement quelques trajets prévus transportant de très très grosses pièces.
Le cas d’Airbus est plus pérenne, (en tout cas c’est que je souhaite à cette entreprise)

La fin justifie les moyens ;) Afficher tout Le trajet qu'a tracé airbus commence à dater maintenant et fonctionne parfaitement ! Tout le monde y est habitué (de toute façon le convoi passe de nuit) et aux endroits les plus critiques il y a même des routes qui lui sont dédiés. Donc pas d'inquiétude pour la pérennité d'Airbus (tout du moins pour ses convois A380)