Les officiers supérieurs ne restent pas toujours planqués dans les bureaux

Proposé par
le
dans

Dans l'imaginaire collectif, les officiers supérieurs sont cantonnés à l'abri, loin du front et du sort des hommes de troupe. Pourtant, durant la Première Guerre mondiale, pas moins de 42 généraux français furent tués lors des combats, et 13 autres périrent lors de la seule campagne de France, en 1940.


Tous les commentaires (53)

Comme l'anecdote le cite, c'était il y a un siècle. De nos jours, les seuls officiers que tu verras au combat sont le lieutenant, et, à la limite, le capitaine (respectivement chef de section et de compagnie).

a écrit : Je ne pense pas. C’est mon métier de solder les militaires et de traiter leurs pensions.
Une solde de général 2s est calculée sur les annuités acquises, soit un maximum de 80% de leur solde de base (donc hors primes), comme n’importe quel militaire qui arrive au maximum de ses annuités.
Tu parles de ce que
tu ne connais pas comme bien souvent sur internet. Afficher tout
Pourriez-vous proposer une anecdote.
La solde des généraux et autres militaires est un sujet récurrent qui mériterait d'être éclairci.

a écrit : Tout a fait d'accord avec toi.

Pour faire l'avocat du Diable, comparer la mort de 50 officiers à des milliers/millions de soldats morts, je trouve ca un peu ridicule aussi ^^
C’est absurde et frôle la propagande (retransmise) de parler de nombre absolu.

Ce qu’il faut regarder c’est le pourcentage de mortalité en fonction des effectifs.
Je suis sûr qu’une autre réalité sauterait tout de suite aux yeux.
Et j’aurais plus tendance à m’y fier.

Puis si on creuse. Pas mal d’officiers supérieurs et de généraux sont mort aussi avec une balle « perdue » dans le dos, ils sont comptés aussi ? ^^

a écrit : Comme l'anecdote le cite, c'était il y a un siècle. De nos jours, les seuls officiers que tu verras au combat sont le lieutenant, et, à la limite, le capitaine (respectivement chef de section et de compagnie). Cela est encore le cas et l’a été sur les guerres précédentes.
En soit où est le problème remarqué par certaines personnes ?
On demande a ces officiers d’encadrer les soldats.. si ces mêmes officiers meurent au combat, qui va les encadrer ? Qui va donner les ordres de bataille ?
Je vais donner un exemple idiot...mais c’est la même chose dans une entreprise, enlevez le DG, les directeurs, manageurs, je n’ose pas voir le travail des salariés et/ou ouvriers

a écrit : Cela est encore le cas et l’a été sur les guerres précédentes.
En soit où est le problème remarqué par certaines personnes ?
On demande a ces officiers d’encadrer les soldats.. si ces mêmes officiers meurent au combat, qui va les encadrer ? Qui va donner les ordres de bataille ?
Je vais donner un exem
ple idiot...mais c’est la même chose dans une entreprise, enlevez le DG, les directeurs, manageurs, je n’ose pas voir le travail des salariés et/ou ouvriers Afficher tout
La Belgique a bien tourné pendant quelques mois sans gouvernement...
De là, à conclure qu'un gouvernement est inutile.. je n'oserais pas.

Le commandement militaire a évidemment beaucoup d'importance. Je crois que l'anecdote souligne surtout que la croyance populaire comme quoi le commandement envoie au front sans se mouiller est fausse. L'anecdote se fiche de savoir combien, elle souligne qu'il y en a eu quand même qui sont morts. Qui n'a jamais entendu à l'école que la première guerre mondiale était une boucherie à cause des décisions des instances dirigeantes qui s'entêtaient à envoyer des vagues d'hommes mal équipés sur des lignes de défense ennemis. On s'est donc mis à croire que TOUS les officiers généraux bien au chaud dans leur bureau envoyaient les hommes se faire tuer.

a écrit : La Belgique a bien tourné pendant quelques mois sans gouvernement...
De là, à conclure qu'un gouvernement est inutile.. je n'oserais pas.

Le commandement militaire a évidemment beaucoup d'importance. Je crois que l'anecdote souligne surtout que la croyance populaire comme quoi
le commandement envoie au front sans se mouiller est fausse. L'anecdote se fiche de savoir combien, elle souligne qu'il y en a eu quand même qui sont morts. Qui n'a jamais entendu à l'école que la première guerre mondiale était une boucherie à cause des décisions des instances dirigeantes qui s'entêtaient à envoyer des vagues d'hommes mal équipés sur des lignes de défense ennemis. On s'est donc mis à croire que TOUS les officiers généraux bien au chaud dans leur bureau envoyaient les hommes se faire tuer. Afficher tout
Bien sur que ca peut tourner, mais comme je le disais, avec quel résultat au final ?
Peut etre bon mais avec une grande probabilité qu’il soit mauvais !
On ne demande pas a un général la même chose qu’à un soldat.
Donc certains commentaires lus sur cette anecdote me laissent vraiment perplexe sur le raisonnement donné.
Il y a certes des généraux mauvais, mais il y en a aussi de très bons comme l’histoire a pu le montrer! Aujourd’hui c’est encore le cas, c’est juste que les gens ne s’y interesse pas du tout

a écrit : Je ne pense pas. C’est mon métier de solder les militaires et de traiter leurs pensions.
Une solde de général 2s est calculée sur les annuités acquises, soit un maximum de 80% de leur solde de base (donc hors primes), comme n’importe quel militaire qui arrive au maximum de ses annuités.
Tu parles de ce que
tu ne connais pas comme bien souvent sur internet. Afficher tout
Merci... Moi j'avais renoncé à lui répondre :)

a écrit : Dans le service d’infrastructure de La Défense ou j’ai travaillé pendant 3 ans, je peux t’assurer qu’ils ne foutaient rien. Et dans l’ensemble des services où je me suis déplacé, ça bossait pas beaucoup. Va faire un tour dans Ballard pour voir si les gens bossent...
Ensuite 4500€ c’est pour un capitaine. Tu oubl
ies qu’ils ont également des primes qui font monter le salaire à 5000 voire 6000 facile pour les colonels. Sans compter la prime d’éloignement et de célibat géographique, l’hébergement, la prime d'habillement, le train moins cher, la prime d’officier, la prime d’ingénieur pour certains etc ...
sachant que la plupart ne travaillait ni le vendredi aprem ni le lundi matin pour rejoindre leur famille à 100km. J’en connais qui font plus de km le matin pour aller bosser.
Évidemment il s’agit de mon ressenti dans ce cas particulier et je fais l’erreur de généraliser. Je ne critique pas le salaire, je critique certains qui profite de la sécurité de l’emploi pour ne rien faire.
Afficher tout
Merci de m’informer sur le salaire que j’étais sensé toucher, je n’attendais pas tant. Bref blague à part, un capitaine ne touche pas autant que ça et vous cher monsieur, j’aimerai bien savoir ce que vous faisiez à la DID à part chercher à savoir ce que faisaient vos supérieur.

En somme, il vaut mieux tourner 7 fois sa langue dans la bouche ou 7 fois les doigts sur le clavier au lieu de se craquer lamentablement telle la crevure dans la fosse du PO

Colonialement

a écrit : Merci de m’informer sur le salaire que j’étais sensé toucher, je n’attendais pas tant. Bref blague à part, un capitaine ne touche pas autant que ça et vous cher monsieur, j’aimerai bien savoir ce que vous faisiez à la DID à part chercher à savoir ce que faisaient vos supérieur.

En somme, il vaut mieux tour
ner 7 fois sa langue dans la bouche ou 7 fois les doigts sur le clavier au lieu de se craquer lamentablement telle la crevure dans la fosse du PO

Colonialement
Afficher tout
Mon supérieur était colonel. Les capitaine et commandant étaient des collègues. Je faisais justement le travail que les capitaines approchant la fin de carrière ne faisaient pas. Les valeurs de salaires, Je tiens ça de leur dires directement mais j’imagine que c’était primes comprises et/ou qu’ils ont exagérés.

a écrit : Mon supérieur était colonel. Les capitaine et commandant étaient des collègues. Je faisais justement le travail que les capitaines approchant la fin de carrière ne faisaient pas. Les valeurs de salaires, Je tiens ça de leur dires directement mais j’imagine que c’était primes comprises et/ou qu’ils ont exagérés. Primes comprises on est loin du compte! Un capitaine c'est plutôt autour de 3000 Euros au total. Serait-ce des propos de civil aigri servant au sein des Armées?

Posté le

android

(1)

Répondre

a écrit : Primes comprises on est loin du compte! Un capitaine c'est plutôt autour de 3000 Euros au total. Serait-ce des propos de civil aigri servant au sein des Armées? J’ai demandé à un de mes anciens collègues qui est maintenant commandant. Il était capitaine dernier échelon quand j’ai travaillé avec lui et il touchait un peu plus de 4300€ tout compris (primes enfants comprises jimagine).
Sinon oui j’étais civil. Aigri, je l’étais encore plus ;) Quand je voyais des militaires ne rien faire ou être complètement incompétents étant donné qu’ils changeaient de poste tous les 3 ans. C’est comme les ministres à chaque changement, les nouveaux veulent tout révolutionner sans connaître le projet.
L’argent jetée par les fenêtres dans des projets totalement inutiles ou débiles mais ça j’imagine que c’est le propre des administrations françaises. Quand les mecs sur le terrain ont du matos pourri et que les autres s’amusent à faire des projets inutiles qui coûtent des millions. J’aurais pu écrire au canard enchaîné toutes les semaines sur les dépenses de La Défense.
Puis bon bien entendu l’absence totale de reconnaissance du travail des civils alors que c’est grâce à eux que la maison tourne plus ou moins correctement, je parle du SID et du SGA pas des EMA.
Bref ça va mieux ne t’inquiètes pas, j’ai quitté le pays et la fonction publique avec joie.

a écrit : C’est absurde et frôle la propagande (retransmise) de parler de nombre absolu.

Ce qu’il faut regarder c’est le pourcentage de mortalité en fonction des effectifs.
Je suis sûr qu’une autre réalité sauterait tout de suite aux yeux.
Et j’aurais plus tendance à m’y fier.

Puis si on cre
use. Pas mal d’officiers supérieurs et de généraux sont mort aussi avec une balle « perdue » dans le dos, ils sont comptés aussi ? ^^ Afficher tout
MDR, propagande carrément, faut commencer a arrêter de voir le mal partout hein.

Tu sors une phrase, et les mecs te tombent dessus, DENONCIATION.

Faut vraiment avoir des problèmes pour être dans l’opposition à ce point, je t'invites a prendre une bonne bière avec des amis, et a regarder la vie d'une vision plus globale, sans vouloir toujours remettre tout en question.