Terrevermeil a écrit : Mais vous avez déjà votre autonomie dans le cadre de la République ! Ça a d'ailleurs conduit à la démission d'un ministre de l'intérieur à l'époque. Et je ne suis pas contre vu l'Histoire et la position insulaire de la Corse.
Mais là toi tu dis ne te sentir aucunement français, c'est une sacrée différence ! La Corse n'est pas autonome, elle a seulement un statut particulier et certaines compétences élargies. Mais ce n'est pas un statut d'autonomie similaire à la Polynésie française par exemple.

Je ne me sens pas Français pour les raisons que j'ai évoquées, et je le maintiens. Tu devrais plutôt être choqué de l'annexion par la France d'une île qui était indépendante, et de toutes les conséquences désastreuses engendrées par le "Pays des Droits de l'Homme" (sic).

ghjulianu a écrit : La Corse n'est pas autonome, elle a seulement un statut particulier et certaines compétences élargies. Mais ce n'est pas un statut d'autonomie similaire à la Polynésie française par exemple.

Je ne me sens pas Français pour les raisons que j'ai évoquées, et je le maintiens. Tu devrais plutôt être choqué de l'annexion par la France d'une île qui était indépendante, et de toutes les conséquences désastreuses engendrées par le "Pays des Droits de l'Homme" (sic). Afficher tout Il n'y a rien de scandaleux, la France a acheté la Corse il y a 250 ans et depuis elle fait entièrement partie de la France. Même au moment de son annexion il n'y a eu qu'une petite révolte vite essoufflée, depuis il n'y a jamais vraiment eu de problème depuis la mort de Paoli et punaise c'était il y a 250 ans ! La Corse à même fourni à la France un de ses plus illustre dirigeant peu après !
Qu'est-ce que les droits de l'Homme à avoir là dedans ?! Des conséquences désastreuse ? Vous avez bénéficié d'énormes avantages pendant des années !

ghjulianu a écrit : La Corse n'est pas autonome, elle a seulement un statut particulier et certaines compétences élargies. Mais ce n'est pas un statut d'autonomie similaire à la Polynésie française par exemple.

Je ne me sens pas Français pour les raisons que j'ai évoquées, et je le maintiens. Tu devrais plutôt être choqué de l'annexion par la France d'une île qui était indépendante, et de toutes les conséquences désastreuses engendrées par le "Pays des Droits de l'Homme" (sic). Afficher tout Je ne vois pas trop où c'est choquant. L'histoire est remplie d'exemples de ce type. Au moins, la Corse n'a pas été "colonisée" comme la Bretagne l'a été. De plus, la Corse a été indépendante de facto, et non de jure. Par conséquent, la France n'a fait que ramener l'ordre dans son territoire après son achat à Gênes. La répression n'a pas été féroce. Par conséquent, je ne vois pas en quoi cela est lié aux droits de l'Homme. Certains pays ont fait bien pire en terme d'annexion (genre USA avec le Texas) et de toute manière, il ne faut pas être naïf. La Corse ne serait jamais restée indépendante. Alors, que ce soit la France ou un autre pays qui la possède, ça n'aurait pas changé grand chose.

Terrevermeil a écrit : Il n'y a rien de scandaleux, la France a acheté la Corse il y a 250 ans et depuis elle fait entièrement partie de la France. Même au moment de son annexion il n'y a eu qu'une petite révolte vite essoufflée, depuis il n'y a jamais vraiment eu de problème depuis la mort de Paoli et punaise c'était il y a 250 ans ! La Corse à même fourni à la France un de ses plus illustre dirigeant peu après !
Qu'est-ce que les droits de l'Homme à avoir là dedans ?! Des conséquences désastreuse ? Vous avez bénéficié d'énormes avantages pendant des années ! Afficher tout Je vois que j'ai affaire à un spécialiste de la Corse (lol). La France n'a rien acheté, elle a annexé militairement la Corse qui était indépendante. Un peu comme pour l'Algérie, qui est devenue "francaise" par la force (tu regrettes l'Algérie française peut-être ?).

La France a par exemple, dans son infini bonté, imposé en 1818 une loi douanière scandaleuse pour ruiner l'économie de l'île (surtaxe des produits corses exportés, aucune taxe pour les produits importés du continent). Et les exemples sont hélas nombreux.

Un peu de lecture, car visiblement tu ne maîtrise pas du tout le sujet : blogs.mediapart.fr/massimu/blog/031213/sans-la-france-la-corse-ne-vivrait-que-de-chataignes

mosebema a écrit : Je ne vois pas trop où c'est choquant. L'histoire est remplie d'exemples de ce type. Au moins, la Corse n'a pas été "colonisée" comme la Bretagne l'a été. De plus, la Corse a été indépendante de facto, et non de jure. Par conséquent, la France n'a fait que ramener l'ordre dans son territoire après son achat à Gênes. La répression n'a pas été féroce. Par conséquent, je ne vois pas en quoi cela est lié aux droits de l'Homme. Certains pays ont fait bien pire en terme d'annexion (genre USA avec le Texas) et de toute manière, il ne faut pas être naïf. La Corse ne serait jamais restée indépendante. Alors, que ce soit la France ou un autre pays qui la possède, ça n'aurait pas changé grand chose. Afficher tout La Corse a bien été colonisée, la répression a été importante, etc. Tu ne connais visiblement pas grand chose à la Corse. Je t'invite à t'informer un peu plus sur le sujet plutôt que de sortir des poncifs éculés.

ghjulianu a écrit : La Corse a bien été colonisée, la répression a été importante, etc. Tu ne connais visiblement pas grand chose à la Corse. Je t'invite à t'informer un peu plus sur le sujet plutôt que de sortir des poncifs éculés. Si j'ai tort, au lieu de me dire que je sors des "poncifs éculés", dites moi en quoi suis-je dans l'erreur. Votre commentaire sera beaucoup plus instructif. En attendant, la répression en Corse n'a apparemment pas atteint les mêmes sommets de violence qu'en Bretagne et en Vendée. De plus, elle n'a pas non plus été colonisée à marche forcée comme ce fut le cas pour le duché de Bretagne. Au lieu de monter sur vos grands chevaux, démontrez pourquoi j'ai tort et la discussion ne s'en trouvera qu'enrichie.

ghjulianu a écrit : Je vois que j'ai affaire à un spécialiste de la Corse (lol). La France n'a rien acheté, elle a annexé militairement la Corse qui était indépendante. Un peu comme pour l'Algérie, qui est devenue "francaise" par la force (tu regrettes l'Algérie française peut-être ?).

La France a par exemple, dans son infini bonté, imposé en 1818 une loi douanière scandaleuse pour ruiner l'économie de l'île (surtaxe des produits corses exportés, aucune taxe pour les produits importés du continent). Et les exemples sont hélas nombreux.

Un peu de lecture, car visiblement tu ne maîtrise pas du tout le sujet : blogs.mediapart.fr/massimu/blog/031213/sans-la-france-la-corse-ne-vivrait-que-de-chataignes Afficher tout La Corse n'a jamais vraiment été indépendante ou sinon très très peu de temps, et il y a eu tellement peu d'engouement que même Paolie un de ses artisans a ensuite essayé de "vendre" la Corse au anglais, je te l'apprends sûrement pas mais apparemment tu choisis de voir seulement ce que tu veux bien voir.
Pendant la révolution, donc pas longtemps après l'annexion les Corse eux même on choisit de faire partie de la nouvelle France en construction.
Malheureusement on campera tous les deux sur nos positions multipliant les exemples et contres exemples alors autant s'arrêter sur un fait simple: quand tu es en corse tu es en France, la Corse est une région française et elle le restera temps que la France existera.

Terrevermeil a écrit : La Corse n'a jamais vraiment été indépendante ou sinon très très peu de temps, et il y a eu tellement peu d'engouement que même Paolie un de ses artisans a ensuite essayé de "vendre" la Corse au anglais, je te l'apprends sûrement pas mais apparemment tu choisis de voir seulement ce que tu veux bien voir.
Pendant la révolution, donc pas longtemps après l'annexion les Corse eux même on choisit de faire partie de la nouvelle France en construction.
Malheureusement on campera tous les deux sur nos positions multipliant les exemples et contres exemples alors autant s'arrêter sur un fait simple: quand tu es en corse tu es en France, la Corse est une région française et elle le restera temps que la France existera. Afficher tout La Corse a été indépendante 14 ans et sa constitution, datant de 1755, est considérée comme la première constitution démocratique de l'histoire moderne. Bref.

La Corse est une région française par la force des choses, comme l'ont été les colonies.

Clemsy67 a écrit : Aussi tous les alsaciens et mosellans n'étaient pas des collabos et un certain nombre ont fuit leur région pour aller en France libre dans le centre de la France pour ensuite rejoindre les ffl et comme mon arrière grand père la 2ème DB. Plusieurs ont aussi fait de la résistance en cachant des soldats anglais ou en réalisant des sabotages !
Ceux qui étaient enrôlés étaient notamment envoyés sur le front est contre l'URSS pour éviter qu'ils doivent combattre contre des amis français.
À savoir que l'allemand était obligatoire à l'école pendant l'annexion d'où l'expansion du dialecte alsacien pendant cette période et après la seconde guerre mondiale. Afficher tout Le dialecte alsacien était et est toujours parlé en Alsace. Ne pas le confondre avec l'allemand. Mais ce n'ai pas le fait de l'école allemande. D'autre part il y'a eu comme partout en France des collaborateurs et des résistants, mais ne surtout pas faire l'amalgame avec les incorporés de force. En effet Alsace étant annexée au Reich en 1940, les Alsaciens sont devenus des citoyens Allemands (comme entre 1870 et 1918) et donc étaient obligés de combattre dans l'armée allemande. Si ils se cachait en s'enfuyaient en France, les représailles sur leurs familles étaient terribles. Cette histoire a fait des Alsaciens des Français amoureux fou de leur pays.

mosebema a écrit : Mouai pour avoir vécu en Alsace, ils considèrent qu'en France il y a les gens de l'intérieur et les alsaciens. Ils sont assez ethnocentriques et ne font pas forcément d'efforts pour s'ouvrir aux français. C'est cependant une très belle région. L'expression Français de l'intérieur viens justement du fait que pendant les deux annexions de l'Alsace à l'Allemagne, être français de l'intérieur signifiait être au pays, contrairement aux Alsaciens qui se concidèraient pour la plupart comme français mais malheureusement de l'extérieur.

HommeSansPseudo a écrit : Bah normal l'Alsace était allemande à l'époque. Ça te pose un problème ? A mon avis ça l'aurait mal fait qu'on ait "mort pour l'Allemagne" en france Les Alsaciens ne s'étant jamais considérés comme allemands, je serais surpris que à nos morts puisse cacher le sens que tu lui donne. Ils sont morts, pas pour la France, mais sûrement pas pour l'Allemagne. C'est ne rien connaître à l'histoire que d'écrire cela.

gerardemi a écrit : Ces soldats enrôlés de force dans l'armée du Reich étaient surnommés les "malgré nous" et certains ont d'ailleurs déserté et sont revenus en France. (Bien évidemment certains de ces "malgré nous" auront pu se sentir allemand et poursuivre la guerre aux côtés du Reich, en toute approbation, tandis que d'autres le faisaient à contre coeur, allant même jusqu'à saboter certains matériels par exemple.) Afficher tout Certains "malgré nous" ont participés au massacre d oradour sur glane. Ils ont tous été acquittés lors du procès de Nuremberg.

maxonze a écrit : Certains "malgré nous" ont participés au massacre d oradour sur glane. Ils ont tous été acquittés lors du procès de Nuremberg. Aucun malgré-nous n'a été acquitté a Nuremberg, tribunal international censé juger les hauts dignitaires nazis.
Les 14 alsaciens de la division SS Das Reich ayant perpetré le massacre d'Ouradour ont été jugés en 1953 lors du procès de Bordeaux, et l'un d'eux est condamné à mort. Les 13 autres sont condamnés au travaux forcés et amnistiés pour avoir été incorporés de force.
Restons précis s'il vous plaît, ça évitera certains jugements hatifs