Le village de Lidice rayé de la carte par vengeance des Nazis

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Lidice est une petite ville tchèque accusée par les Nazis d'avoir hébergé des résistants ayant assassiné un haut dirigeant Allemand. Elle subit une vengeance barbare : après avoir déporté ou tué les habitants, les allemands rasèrent la ville, nivelèrent le terrain à la dynamite, vidèrent le cimetière et détournèrent la rivière pour ne laisser aucune trace du village.

La ville aurait hébergé, selon les allemands, les deux meurtriers du bras droit d'Himmler, Reinhard Heydrich. L'objectif était de rayer Lidice de la carte. Le village fut néanmoins reconstruit après la guerre.


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a écrit : Pour information, les Falschirmjäger ne faisaient pas partie de la Wehrmacht mais de la Luftwaffe. La Wehrmacht est le nom de l'armée en général et est composé de la Heer (armée de terre) la Kriegsmarine (Marine) et la luftwaffe (armée de l'air) donc les fallschirmjäger qui appartenait à la luftwaffe appartenait aussi à la Wehrmacht.

Comme quoi les nazis étaient quand même susceptibles...

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a écrit : Il y avait aussi des personnes qui complotaient contre Hitler dans la Wehrmacht, comme ici :

fr.m.wikipedia.org/wiki/Complot_du_20_juillet_1944
Oui mais c'est une minorité ils ont était rejeter par les autres généraux de la Wehrmacht et la plupart des soldats allemands sur le front l'on senti comme une trahison. Je cite" c'est une trahison alors que le pays est menacé d'anéantissement. Le plus souvent l'indignation l'emporte. Les soldats allemands remercient Dieu que le Führer ait survécu. Vendus et trahis, les braves soldats allemands tiennent au et mènent un combat sans espoir." Dans le livre invasion de Benoit rondeau page 301-302

a écrit : Certains enfant ont pu être sauver car physiquement, ils étaient compatibles avec la race aryennes et sont partis dans des familles allemandes pour être rééduqués! Les autres furent gazés ou déportés.

Autant certains nazis était humains,autant d'autres était de vrais barbares sociopathe!
Je ne sais pas si c'est une "chance" pour les enfants correspondant au physique "aryen" parce que clairement, ils les emmenaient dans des "centres" où ils leur volaient leur identité, changement de nom, interdiction de parler autre chose que l'allemand etc... Avant d'être adopté. Le traumatisme pour ces enfants... Même si je vois ce que tu as voulu dire. J'avais lu un livre raconter la biographie d'une petite à qui s'est arrivé, il s'appelle "ils m'appelaient Eva" je crois.

a écrit : Oui mais c'est une minorité ils ont était rejeter par les autres généraux de la Wehrmacht et la plupart des soldats allemands sur le front l'on senti comme une trahison. Je cite" c'est une trahison alors que le pays est menacé d'anéantissement. Le plus souvent l'indignation l'emporte. Les soldats allemands remercient Dieu que le Führer ait survécu. Vendus et trahis, les braves soldats allemands tiennent au et mènent un combat sans espoir." Dans le livre invasion de Benoit rondeau page 301-302 Afficher tout Nos idées ne sont pas si éloignées à ce sujet :).

Mais ma remarque portait aussi sur le fait que de mentionner que les soldats allemands étaient bercés depuis leur enfance dans le nazisme, dont le parti n'est arrivé au pouvoir que 6 ans avant le début de la guerre, était un peu exagéré ;).

Certes, je peux concevoir de très jeunes soldats ayant été "éduqués" aux jeunesses hitlériennes, mais cela n'en faisait pas forcément le gros des armées du Reich.

L'armée allemande était à l'image de la société allemande de l'époque : tout le monde n'adhérait pas forcément aux idées du nazisme. Certains aussi l'affichaient publiquement par peur des représailles du parti unique.

Il y avait aussi des résistants allemands.

Je ne connais pas ce livre de Benoit Rondeau, mais il est difficile d'interpréter ce texte sans plus de contexte, il ressemble à un écrit de propagande.

a écrit : Les allemands humains ont émigré, se sont rendus ou ont été tués par les nazis. On ne peut être humain et prendre part à celà !
Les extrêmes sont le terreau des sociopathes. Ils sont de touts temps prêt à faire sombrer l'humanité dans le chaos au nom d'un soit —disant ordre qui se révèle être la corruption absolue.
Qui êtes vous pour affirmer cela? Selon vous tout les allemands "humains" ont fuit...que faites vous des millions de civils terrorisés; vivant dans la misère resté sur place?

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a écrit : Certains enfant ont pu être sauver car physiquement, ils étaient compatibles avec la race aryennes et sont partis dans des familles allemandes pour être rééduqués! Les autres furent gazés ou déportés.

Autant certains nazis était humains,autant d'autres était de vrais barbares sociopathe!
ils n'ont pas placé les enfants dans des familles allemandes par humanité, mais parce qu'ils étaient blonds aux yeux bleus. Le nazi pur et brut était pire qu'un animal (car l'animal tue seulement pour se nourir) . Maintenant dans les soldats beaucoup étaient enrollés de force.

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a écrit : ils n'ont pas placé les enfants dans des familles allemandes par humanité, mais parce qu'ils étaient blonds aux yeux bleus. Le nazi pur et brut était pire qu'un animal (car l'animal tue seulement pour se nourir) . Maintenant dans les soldats beaucoup étaient enrollés de force. Il va falloir arrêter avec le mythe du nazi sanguinaire et inhumain. (Même si vous ne l'avez pas dit de la sorte, cela reviens souvent).

D'abord, le qualifier d" inhumain " est tout ce qu'il y a de plus faux, car si l'Homme s'illustre par sa recherche constante à repousser ses limites, l'Humanité se traduit aussi par les pires atrocités.
Ensuite, je vous invite à vous intéresser à Hannah Arendt ou à des concepts comme la soumission à l'autorité ou l'effet Lucifer, au conditionnement ou aux effets de foule.

Bref, les nazis étaient des gens comme vous et moi. C'est bien pour cela que ce qu'il s'est passé est horrible et finalement, aujourd'hui, rien ne garantit que cela ne se reproduise pas. (D'ailleurs ça se passe en Syrie et en Irak).
Soit dit en passant, les animaux aussi tuent sans véritable motif. Et certains jouent avec leurs proies et les laissent agoniser.
Finalement, nous ne sommes pas si différents. :-)

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a écrit : Je pense qu'un homme ne pouvait pas etre nazi ET humain ! Etre nazi ca veut dire accepter de gazer tout une population. Il n'y a rien d'humain la dedans ! Il faut arrêter le délire. Ce genre de truc est justement TYPIQUEMENT HUMAIN. Aucun autre être vivant ne massacre ses congénères sous prétexte qu'ils sont différents ou qu'ils ne pensent pas comme eux... Il y a au contraire tout d'humain là-dedans.

a écrit : Il faut arrêter le délire. Ce genre de truc est justement TYPIQUEMENT HUMAIN. Aucun autre être vivant ne massacre ses congénères sous prétexte qu'ils sont différents ou qu'ils ne pensent pas comme eux... Il y a au contraire tout d'humain là-dedans. Tu devrais aller voir du côté des études des primatologues sur les chimpanzés.

a écrit : Il faut arrêter le délire. Ce genre de truc est justement TYPIQUEMENT HUMAIN. Aucun autre être vivant ne massacre ses congénères sous prétexte qu'ils sont différents ou qu'ils ne pensent pas comme eux... Il y a au contraire tout d'humain là-dedans. Ah parce que pour toi massacrer des gens sous pretexte qu'ils sont juifs c'est humain ? Les gazer a cause de leurs origines c'est normal peut etre ? Je suis désolée mais je pense qu'on n'a fait la meme definition de l'humanité ! Et si des etre humains ont massacré leurs congeneres parce qu'ils etaient differents ! La preuve avec Hitler !!

La morale de cette tragique histoire est que cet acte des nazis a permis non pas de rayer Lidice de l'Histoire, mais de l'inscire à jamais et de faire parler d'elle...

Ah c'est sûr qu'ils faisaient bien le taf à l'époque. L'art se perd aujourd'hui

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Ben heureusement que les alliés n'ont pas fait pareil avec l'Allemagne à la fin la guerre.... y aurait eu du boulot!!

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a écrit : Ah parce que pour toi massacrer des gens sous pretexte qu'ils sont juifs c'est humain ? Les gazer a cause de leurs origines c'est normal peut etre ? Je suis désolée mais je pense qu'on n'a fait la meme definition de l'humanité ! Et si des etre humains ont massacré leurs congeneres parce qu'ils etaient differents ! La preuve avec Hitler !! Afficher tout Euh la dernière partie c'est exactement ce que j'ai dit. Et inutile de s'énerver. Être humain, y'a le bon et y'a le mauvais. Mais dire que quelque chose n'est pas humain alors qu'elle ne peut pas être autre chose c'est nier la réalité. Hitler nous a largement prouvé qu'il était loin d'être un homme bien, mais malheureusement, c'était un être humain quand-même. Et si on n'admet pas ça, on n'admettra jamais nos erreurs, et l'histoire se répétera.
J'ai dit que c'était un comportement humain que de massacrer des gens parce qu'ils n'ont pas la même religion que soi (voir pas de religion du tout), mais ce n'est pas pour ça que je cautionne les faits. Bien au contraire. Alors merci de relire correctement mon commentaire précédent avant de s'énerver...

Ah j'vous jure, ces humains...!

a écrit : Tu devrais aller voir du côté des études des primatologues sur les chimpanzés. A la différence qu'ils ne passent pas leur temps et leur argent (qu'ils n'ont pas, d'ailleurs) à produire des armes, et des armes de destruction massive, dans le seul et unique but de tuer ceux qui auraient le malheur de ne pas être comme eux, ou de simplement croiser leur chemin. Ce comportement est typiquement humain...

a écrit : A la différence qu'ils ne passent pas leur temps et leur argent (qu'ils n'ont pas, d'ailleurs) à produire des armes, et des armes de destruction massive, dans le seul et unique but de tuer ceux qui auraient le malheur de ne pas être comme eux, ou de simplement croiser leur chemin. Ce comportement est typiquement humain... Afficher tout Les chimpanzés font avec ce qu'ils ont. Rien ne te dit que s'ils n'avaient pas la possibilité d'utiliser d'autres armes, ils ne le feraient pas.

Ils savent néanmoins fabriquer et utiliser des outils. Et font des guerres violentes, à la différence des bonobos par exemple.

Ce comportement guerrier n'est donc pas typiquement humain, puisqu'il se retrouve aussi chez des primates non-humains.

a écrit : Les chimpanzés font avec ce qu'ils ont. Rien ne te dit que s'ils n'avaient pas la possibilité d'utiliser d'autres armes, ils ne le feraient pas.

Ils savent néanmoins fabriquer et utiliser des outils. Et font des guerres violentes, à la différence des bonobos par exemple.
/> Ce comportement guerrier n'est donc pas typiquement humain, puisqu'il se retrouve aussi chez des primates non-humains. Afficher tout
Je ne parle pas du "comportement guerrier" mais d'un réel massacre pour des questions d'idéologies, qui repose généralement plus sur une différence spirituelle que sur une différence physique ou territoriale. Je ne dis pas que les autres animaux ne se font pas la guerre, je dis que les raisons humaines ont des raisons d'apparence moins matérielle et des moyens plus destructeurs.

a écrit : Tu l'as vu ce film au moins?
Parce que l'histoire, romancée tout de même, c'est quand même que le jeune du village s'est vanté d'avoir commis l'attentat contre Heydrich, donc y'a bien un gros lien.
De plus un film reste un film et non un documentaire.
Oui je l'ai vu. Il s' agit d'un film tourné par la télévision tchèque pour se rappeler la tragédie qu'ont vécue les habitants de ce village. C'est un film a une vocation de documentaire.
A la fin du film, le triste bilan est donné.
173 hommes fusillés
82 enfants gazés
53 femmes moururent en camp de concentration.
Il n'y eu que 16 survivants.
On y apprend aussi qu'en mémoire de ce génocide des filles reçurent Lidice comme prénom.

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