GiovanniSensei a écrit : Historiquement, il serait intéressant de voir si la fin de l'esclavage était bien morale et éthique, ou si la raison était plutôt économique. Je pencherais pour la deuxième solution. Car le capitalisme naissant, la bourgeoisie avait alors besoin de débouchés pour écouler sa production. Hors un esclave, à ma connaissance, ne consomme pas ou bien très peu ; d'où la "création" du prolétariat, autrement appelé l'esclave des temps modernes, avec la Révolution Française, a priori libératrice du peuple, mais qui dans les faits était plutôt libératrice des intérêts d'une seule classe sociale.

D'ailleurs, cela expliquerait pourquoi aux USA les anciens états restés esclavagistes jusque récemment ont été les moins prospères industriellement.

Il est toujours bon il me semble de replacer une anecdote historique dans son contexte sociopolitique d'alors, sans quoi on a plutôt l'impression qu'il ne s'agit que d'un fait arbitraire et tombé du ciel. Afficher tout C'est bien de voir des gens optimistes. Ça fait avancer la société, il en faut.

Parce qu'en dehors d'eux, les autres sont forcément majoritairement des êtres vils et intéressés, rien d'autre ! Le progrès ne peut venir que de l'intérêt !

...

Acm41 a écrit : En fait ça a continué entre les deux, parce que des populations arabes en étaient également très friandes. Cela n'excuse pas la faute de l'Europe, mais ça montre qu'elle n'est pas seule à avoir fait ce genre d'erreurs et les millions de noirs qui ont ete deportes en amerique et aux antilles travaillaient sur des plantations de palmiers dattiers pour des patrons arabes ?

marypoppins a écrit : et aujourd'hui il y a des esclaves au quatar qui vous construisent des beaux stades pour la coupe du monde Et des esclaves en chine et en Asie (enfants compris) qui ont fabriqués les habits que vous portez en ce moment même !
Pourquoi toujours critiquer les autres au lieu de commencer par se remettre en question?

anthurium a écrit : Quoi qu'il en soit l' esclavage a toujours existé depuis la nuit des temps en Europe ( les cerfs) en Afrique etc... nous sommes tous descendants d' esclaves au final. Lors des guerres les ennemis capturer servaient d esclaves
la traite des noirs a eu beaucoup plus d'impact sur la démographie de l Afrique a cette époque. On estime plus de 10 millions de noirs déportés dans les colonies. Pour la grande majorité capturer. Au debut effectivement les africains ( arabes, égyptien, africain noir. ..)ont revendu ceux qu'il estimait être des moins que rien. C l un des plus gros génocide de l'histoire de l'humanité. . Afficher tout Désolé mais il faut faire attention au mot utiliser. Car vous dites génocide.
Mais à la définitions de ce mot rien ne colle.
Dans le cas de la traite des esclave. Le but était l'argent et la production de bien et de richesse, et non l'extermination systématique et programme.

JulienSC a écrit : Et il n'y avait pas tant d'esclaves que ça en Egypte (surtout en comparaison de l'Empire Romain, par la suite). Les monuments, y compris les pyramides, ont d'ailleurs été érigés par des hommes libres et salariés; contrairement aux idées reçues. Je ne sais pas comment tu peux dire cela sur les pyramides sachant qu'au jour d'aujourd'hui personne ne peux affirmer qui les a construite je vous conseil de regarder le reportage sur youtube qui se nomme : " la revelation des pyramides ", un des meilleurs reportages que j'ai vu, il prouve que l'on nous caches énormément de chose et que l'on est au courant de rien.

norton a écrit : De nos jours , nous avons la liberté de choisir de qui nous voulons être l'esclave. Une liberté toute relative je dirais. Quand on dépend d'un système incontournable (financier, politique,etc, peux ton parler de totale liberté ?

Nous nous dirigeons droit de manière très insidieuse (pour ceux qui veulent se laisser aveugler) vers un système unique qui risque véritablement de nous asservir. Tout est mis en place pour. Vous pouvez l'appeler du nom que vous voulez, MAIS IL EST LA.

debmat974 a écrit : Nous nous dirigeons droit de manière très insidieuse (pour ceux qui veulent se laisser aveugler) vers un système unique qui risque véritablement de nous asservir. Tout est mis en place pour. Vous pouvez l'appeler du nom que vous voulez, MAIS IL EST LA. Merci pour tes propos flous, complotistes et inutiles.

Mara-Magica a écrit : En faites, ce sont les Arabes qui, il me semble, vendaient les noirs. Oui, ce sont les arabes qui ont vendus les 1er noirs d'après mes sources et ne nous voilons pas la face, ne nous rejetons pas la balle et ne minimisons pas les choses car ces 400ans d'esclavage, ceux qui les ont vécus ont effectivement souffert et ils n'ont droit qu'à une chose qu'on respecte leurs mémoires!!

N oublions pas Victor schoelcher républicain et franc maçon qui fut le pilier du décret sur l abolition de l esclavage en 1848.

Mara-Magica a écrit : En faites, ce sont les Arabes qui, il me semble, vendaient les noirs. Raaaaaah toi aussi tu raconte n'importe quoi. Pfffff
Les colons ont exploité et vu en l'esclavage un filon hors norme.
Bien sur il y eu des négriers arabe comme des négriers persans, des négriers juifs etc...
Mais le connard a la fin qui à exploité sa pendant quatre cent ans c'est l'européen. Qui sans oublier à assassiner les amérindiens.
Ça explique comment les capitales européenne majeur ainsi qu'américaine sont si belles.
Elles se sont fait sur le sang et la sueur des esclaves.

Les Vikings avaient des esclaves
Les Africains avaient des esclaves
On peut continuer la liste...des blancs, des noirs des verts, des bleus. Mais sur quelle base ces peuples mettaient-ils d'autres personnes en esclavage?
Prisonniers de guerre et/ou appartenant au peuple qui avait perdu la plupart du temps ou quelqu'un ayant une "dette"
Mais l'esclavage n'était pas basé sur la race. Et l'esclave en Afrique ne vivait pas dans les mêmes conditions. Il y a d'excellents documentaires qui l'expliquent.

Alheal a écrit : Houla, anecdote très imprécise. Napoléon n'a pas "rétabli l'esclavage". Comme dit dans l'anecdote, l'esclavage avait été aboli en France et dans ses colonies sous la Révolution. Mais des îles comme La Réunion ou la Martinique avaient refusé cette loi, allant même jusqu'à l'insurection contre la métropole, la Martinique allant même jusqu'à se soumettre volontairement aux Anglais, fervents esclavagistes, pour garder leurs esclaves.
Retour en 1804 : deux ans auparavant, la France et l'Angleterre ont fait la paix, et entre autres l'Angleterre rendit à la France des territoires dont la Martinique. Cette loi du 20 mai 1804 accorde uniquement aux territoires qui n'avaient pas aboli l'esclavage après 1794 de garder leur statut esclavagiste, Napoléon comprenant bien qu'il ne pouvait rien pour changer 200 ans de culture esclavagiste à 8000km de France.
Donc non, Napoléon n'a pas "rétabli l'esclavage", il a juste laissé en l'état un statut que les territoires récalcitrants avaient consolidé sous les Anglais. Afficher tout Ah bon? L'esclavage n'a pas été rétabli? Que dire du cas de la Guadeloupe? Restée française et où les lois de la convention étaient bien en vigueur? Avec la guillotine qui tournait? Où l'esclavage a bien été aboli? Car en contradiction avec "tous les hommes naissent libres et égaux en droits?"
Napoléon a compris les intérêts économiques de la France et de la caste avec qui il était allié par le mariage.

péchuméchu a écrit : Juste une petite info parce qu'on a tendance à toujours voir les européens, " les blancs ", comme les seuls fautifs dans l'existence de l'esclavage. Mais en réalité ce sont les " noirs " eux même qui ont commencé à réellement développer ce genre de commerce, lui faisant prendre ainsi une ampleur redoutable.
Je ne dis pas que les européens etc ont été intelligent de faire cela mais simplement il faut bien voir que personne n' est totalement innocent même ce que l' on voit uniquement comme des victimes. Afficher tout Source ?

Vu que beaucoup de gens ont plussoyé ce commentaire, quelqu'un devrait pouvoir trouver une source.

péchuméchu a écrit : Juste une petite info parce qu'on a tendance à toujours voir les européens, " les blancs ", comme les seuls fautifs dans l'existence de l'esclavage. Mais en réalité ce sont les " noirs " eux même qui ont commencé à réellement développer ce genre de commerce, lui faisant prendre ainsi une ampleur redoutable.
Je ne dis pas que les européens etc ont été intelligent de faire cela mais simplement il faut bien voir que personne n' est totalement innocent même ce que l' on voit uniquement comme des victimes. Afficher tout Il y a des gens mauvais partout noirs blancs peu importe, tout comme des gens bien et plus que respectable qui se sont battus pour abolir l'esclavage! Par contre, je pense que des victimes oui il y en a eu et c'est toute la complexité de la nature humaine... Beaucoup vendraient leur propre mère pour plus de richesses et de pouvoir!

péchuméchu a écrit : Juste une petite info parce qu'on a tendance à toujours voir les européens, " les blancs ", comme les seuls fautifs dans l'existence de l'esclavage. Mais en réalité ce sont les " noirs " eux même qui ont commencé à réellement développer ce genre de commerce, lui faisant prendre ainsi une ampleur redoutable.
Je ne dis pas que les européens etc ont été intelligent de faire cela mais simplement il faut bien voir que personne n' est totalement innocent même ce que l' on voit uniquement comme des victimes. Afficher tout Tu as des références? Je ne suis pas d'accord

norton a écrit : De nos jours , nous avons la liberté de choisir de qui nous voulons être l'esclave. Oui ça c est vrai. Si tu prends un crédit, tu es et l'esclave du banquier et l'esclave du patron...

Mara-Magica a écrit : En faites, ce sont les Arabes qui, il me semble, vendaient les noirs. Les blancs et les arabes. Surtout les blancs... Aussi, il n'y a pas seulement les noirs qui étaient esclaves. Les juifs étaient les esclaves du pharaon sous le temps de l'Egypte Antique. Et encore pleins d'autres peuples aussi mais je ne sais plus trop lesquels. Horreur d'esclavagisme:-(

Je vous ai tous lu et relu, chacun écris de son savoir, de son étude, de sa façon de penser ou de ses convictions ou encore de son état d'âme... Qui, quoi, comment. L'esclave reste cet homme ou cette femme inconnue dont la souffrance n'est pas du tout la principale préoccupation. J'ai du mal à comprendre.
L'esclavage existe encore et ces siècles d'histoire derrière nous où l'homme analyse encore le qui, le quoi et le comment n'ont pas servi de remise en question.
Si l'écriture, la lecture et le savoir n'ont que l'intérêt de partager des connaissances, elles servent alors uniquement à ceux qui partagent le bien être de leur égo. L'esclave contemporain restera dans l'histoire qu'on écrira qu'on lira et qu'on relira. Que rien ne change...le savoir sans l'action, c'est une terre sans soleil, c'est la lune.

péchuméchu a écrit : Juste une petite info parce qu'on a tendance à toujours voir les européens, " les blancs ", comme les seuls fautifs dans l'existence de l'esclavage. Mais en réalité ce sont les " noirs " eux même qui ont commencé à réellement développer ce genre de commerce, lui faisant prendre ainsi une ampleur redoutable.
Je ne dis pas que les européens etc ont été intelligent de faire cela mais simplement il faut bien voir que personne n' est totalement innocent même ce que l' on voit uniquement comme des victimes. Afficher tout Les blancs. Les noirs, les jaunes, les verts...on a tous notre catégorie ! Moi, je choisis le mauve !...