Ouroboros a écrit : Cette anecdote traite du même sujet que le film sortis il y a quelques temps : "BlacKkKlansman : J'ai infiltré le Ku Klux Klan" L'anecdote parle de James Stern, un afroaméricain ayant réussit à convaincre son compagnon de cellule de lui donner les rênes de l'organisation par des magouilles juridiques.
Le film BlacKkKlansman parle de Ron Stallworth, un policier afroaméricain ayant inflitré l'organisation par des échanges téléphoniques et des courriers et ayant un complice blanc se faisant passer pour lui aux réunions.

Donc même sujet mais deux personnages différents.

fbelleton a écrit : Pour moi le KKK est antinoir, donc j'ai du mal à croire l'anecdote. Mais je n'ai pas lu toutes les sources.
Joli coup en tout cas.
Avant de rager sur ce regroupement raciste, n'oublions pas les Black Panthers, le pendant chez les blacks. Sauf qu'en 6 mois ils tuaient plus de blancs que tout le KKK pendant ses 90 ans d'existence. Juste pour ré-équilibrer un débat souvent faussé par nos politiques depuis 30 ans... Afficher tout James Stern gagne la confiance de Killen en prison (un des meneurs du kkk). Killen lui lègue même 15 hectares de terre, au nom de la réconciliation des races. Stern ayant suivi une formation en prison pour obtenir le statut de juriste dissout la cellule des Chevaliers Blancs (White Knights) du Klan avec l'accord de Killen. Il réussit ensuite à convaincre le clan de troquer la swastika pour un symbole runique.

James Stern, fin manipulateur a réussit en gros à retourner le cerveau de Killen à ces propres fins. Cela ne me parait pas invraisemblable. Il a convaincu un seul des meneurs et avec certaines magouilles juridiques, il a réussi a devenir leader à son tour.

Concernant la deuxième partie de ton commentaire, je la trouve aussi absurde que d'écrire que la 1ère guerre mondiale n'a pas fait beaucoup de morts car la grippe espagnole de 1918 en a fait 5 fois plus.

fbelleton a écrit : Pour moi le KKK est antinoir, donc j'ai du mal à croire l'anecdote. Mais je n'ai pas lu toutes les sources.
Joli coup en tout cas.
Avant de rager sur ce regroupement raciste, n'oublions pas les Black Panthers, le pendant chez les blacks. Sauf qu'en 6 mois ils tuaient plus de blancs que tout le KKK pendant ses 90 ans d'existence. Juste pour ré-équilibrer un débat souvent faussé par nos politiques depuis 30 ans... Afficher tout j'aimerais bien des sources sur cette affirmation. Il y a eu des meurtres, effectués par des personnes étant membres des blacks panthers, mais jamais au nom du parti en lui-même.
Et pour le KKK, ils ne revendiquaient pas leur meurtres a la manière des groupes terroristes d'aujourd’hui, d'autant que les lynchages ou autres étaient parfois improvises.
Bref, dans les deux cas, je vois mal comment on peut chiffrer les morts, mais si t'a des sources, je suis plus que curieux

Pour moi le KKK est antinoir, donc j'ai du mal à croire l'anecdote. Mais je n'ai pas lu toutes les sources.
Joli coup en tout cas.
Avant de rager sur ce regroupement raciste, n'oublions pas les Black Panthers, le pendant chez les blacks. Sauf qu'en 6 mois ils tuaient plus de blancs que tout le KKK pendant ses 90 ans d'existence. Juste pour ré-équilibrer un débat souvent faussé par nos politiques depuis 30 ans...

Cette anecdote traite du même sujet que le film sortis il y a quelques temps : "BlacKkKlansman : J'ai infiltré le Ku Klux Klan"

voir le dernier film de spike lee Blackkklansman, qui raconte cette histoire, non?

Ouroboros a écrit : Cette anecdote traite du même sujet que le film sortis il y a quelques temps : "BlacKkKlansman : J'ai infiltré le Ku Klux Klan" L'anecdote parle de James Stern, un afroaméricain ayant réussit à convaincre son compagnon de cellule de lui donner les rênes de l'organisation par des magouilles juridiques.
Le film BlacKkKlansman parle de Ron Stallworth, un policier afroaméricain ayant inflitré l'organisation par des échanges téléphoniques et des courriers et ayant un complice blanc se faisant passer pour lui aux réunions.

Donc même sujet mais deux personnages différents.

sios a écrit : voir le dernier film de spike lee Blackkklansman, qui raconte cette histoire, non? Non. C'est une histoire assez proche mais le héros du film; Ron Stallworth, était un policier et n'est jamais allé en prison. Par contre, comme fbelleton, j'ai un peu de mal à croire qu'un noir ait obtenu la confiance d'un chef du KKK (mais, comme fbelleton, je n'ai pas encore été voir les sources)

fbelleton a écrit : Pour moi le KKK est antinoir, donc j'ai du mal à croire l'anecdote. Mais je n'ai pas lu toutes les sources.
Joli coup en tout cas.
Avant de rager sur ce regroupement raciste, n'oublions pas les Black Panthers, le pendant chez les blacks. Sauf qu'en 6 mois ils tuaient plus de blancs que tout le KKK pendant ses 90 ans d'existence. Juste pour ré-équilibrer un débat souvent faussé par nos politiques depuis 30 ans... Afficher tout James Stern gagne la confiance de Killen en prison (un des meneurs du kkk). Killen lui lègue même 15 hectares de terre, au nom de la réconciliation des races. Stern ayant suivi une formation en prison pour obtenir le statut de juriste dissout la cellule des Chevaliers Blancs (White Knights) du Klan avec l'accord de Killen. Il réussit ensuite à convaincre le clan de troquer la swastika pour un symbole runique.

James Stern, fin manipulateur a réussit en gros à retourner le cerveau de Killen à ces propres fins. Cela ne me parait pas invraisemblable. Il a convaincu un seul des meneurs et avec certaines magouilles juridiques, il a réussi a devenir leader à son tour.

Concernant la deuxième partie de ton commentaire, je la trouve aussi absurde que d'écrire que la 1ère guerre mondiale n'a pas fait beaucoup de morts car la grippe espagnole de 1918 en a fait 5 fois plus.

fbelleton a écrit : Pour moi le KKK est antinoir, donc j'ai du mal à croire l'anecdote. Mais je n'ai pas lu toutes les sources.
Joli coup en tout cas.
Avant de rager sur ce regroupement raciste, n'oublions pas les Black Panthers, le pendant chez les blacks. Sauf qu'en 6 mois ils tuaient plus de blancs que tout le KKK pendant ses 90 ans d'existence. Juste pour ré-équilibrer un débat souvent faussé par nos politiques depuis 30 ans... Afficher tout j'aimerais bien des sources sur cette affirmation. Il y a eu des meurtres, effectués par des personnes étant membres des blacks panthers, mais jamais au nom du parti en lui-même.
Et pour le KKK, ils ne revendiquaient pas leur meurtres a la manière des groupes terroristes d'aujourd’hui, d'autant que les lynchages ou autres étaient parfois improvises.
Bref, dans les deux cas, je vois mal comment on peut chiffrer les morts, mais si t'a des sources, je suis plus que curieux

Et moi qui pensais que le racisme Était tait réservé aux blancs ! Faut que j’arrête BFM TV

fbelleton a écrit : Pour moi le KKK est antinoir, donc j'ai du mal à croire l'anecdote. Mais je n'ai pas lu toutes les sources.
Joli coup en tout cas.
Avant de rager sur ce regroupement raciste, n'oublions pas les Black Panthers, le pendant chez les blacks. Sauf qu'en 6 mois ils tuaient plus de blancs que tout le KKK pendant ses 90 ans d'existence. Juste pour ré-équilibrer un débat souvent faussé par nos politiques depuis 30 ans... Afficher tout Aïe.. Le niveau descend très bas et ça pique..

Donc l'histoire du KKK et des Black Panthers se résume au nombre de victimes? Y a "peut-être" eu 400 ans d'esclavage avant.. je dis ça mais je sais pas hein, peut-être qu!on n'a pas étudié la même histoire et qu'on nous raconte des salades depuis toujours. Dis donc, c'est peut-être les blancs qui ont été esclavagisés...

Et puis le coup de "nos politiques des 30 dernières années..".. c'est fou hein mais à chaque fois qu'on veut dire une bêtise, on met la faute sur les politiques des 30 années. Par contre les faits historiques, ça vaut rien.

Bientôt on va lire qu'Hitler a voulu décimer les juifs car l'un d'eux a marché sur son pied un matin en sortant de chez lui.

fbelleton a écrit : Pour moi le KKK est antinoir, donc j'ai du mal à croire l'anecdote. Mais je n'ai pas lu toutes les sources.
Joli coup en tout cas.
Avant de rager sur ce regroupement raciste, n'oublions pas les Black Panthers, le pendant chez les blacks. Sauf qu'en 6 mois ils tuaient plus de blancs que tout le KKK pendant ses 90 ans d'existence. Juste pour ré-équilibrer un débat souvent faussé par nos politiques depuis 30 ans... Afficher tout Tu crois vraiment que tout les meurtres commis par le kkk étaient enregistrés ?
Dans les états du sud les forces de l'ordre locale étaient parfois du côté du clan.

Donc non je pense pas que le débat soit faussé.

fbelleton a écrit : Pour moi le KKK est antinoir, donc j'ai du mal à croire l'anecdote. Mais je n'ai pas lu toutes les sources.
Joli coup en tout cas.
Avant de rager sur ce regroupement raciste, n'oublions pas les Black Panthers, le pendant chez les blacks. Sauf qu'en 6 mois ils tuaient plus de blancs que tout le KKK pendant ses 90 ans d'existence. Juste pour ré-équilibrer un débat souvent faussé par nos politiques depuis 30 ans... Afficher tout Vous etes deux à vous affronter en commentaires sur la véracité de l'anecdote tout en reconnaissant... Ne pas avoir lu les sources ! Du coup vous ne pourriez pas genre... Les lire ! C'est un peu la base avant de donner son avis, nan ?

Leolio84 a écrit : Alors, justement.... et ça expliquerai pourquoi goebbels a un pied bot

elyesn a écrit : Aïe.. Le niveau descend très bas et ça pique..

Donc l'histoire du KKK et des Black Panthers se résume au nombre de victimes? Y a "peut-être" eu 400 ans d'esclavage avant.. je dis ça mais je sais pas hein, peut-être qu!on n'a pas étudié la même histoire et qu'on nous raconte des salades depuis toujours. Dis donc, c'est peut-être les blancs qui ont été esclavagisés...

Et puis le coup de "nos politiques des 30 dernières années..".. c'est fou hein mais à chaque fois qu'on veut dire une bêtise, on met la faute sur les politiques des 30 années. Par contre les faits historiques, ça vaut rien.

Bientôt on va lire qu'Hitler a voulu décimer les juifs car l'un d'eux a marché sur son pied un matin en sortant de chez lui. Afficher tout Alors, justement....

elyesn a écrit : Aïe.. Le niveau descend très bas et ça pique..

Donc l'histoire du KKK et des Black Panthers se résume au nombre de victimes? Y a "peut-être" eu 400 ans d'esclavage avant.. je dis ça mais je sais pas hein, peut-être qu!on n'a pas étudié la même histoire et qu'on nous raconte des salades depuis toujours. Dis donc, c'est peut-être les blancs qui ont été esclavagisés...

Et puis le coup de "nos politiques des 30 dernières années..".. c'est fou hein mais à chaque fois qu'on veut dire une bêtise, on met la faute sur les politiques des 30 années. Par contre les faits historiques, ça vaut rien.

Bientôt on va lire qu'Hitler a voulu décimer les juifs car l'un d'eux a marché sur son pied un matin en sortant de chez lui. Afficher tout Tu racontes n'importe quoi, déjà oui les blancs ont été réduits en esclavage (cf. la traite des slaves) ensuite quand bien même la traite négrière fût dans des proportions bien plus importantes, aujourd'hui ce n'est plus à nous de répondre de ces crimes. On prône des valeurs d'égalité ça n'autorise en aucun cas des "noirs" à tuer des blancs en vertu des crimes de leurs ancêtres (ni à leur accorder un pardon en ve motif) tout comme ça n'autorise pas les blancs à commettre un quelconque acte discriminant envers d'un autre.

On arrête pas un incendie avec un lance flammes, cet homme (tout comme Daryl Davis) l'a compris.
Du coup si je devais rencontrer un skin dans le futur, je garderai en tête ce que ces grands ont fait et, plutôt que de lui faire la peau (& lui donner + de raisons de haïr les étrangers), j'essaierai d'écouter ses raisons pour les déconstruire poliment & lui montrer qu'un noir respectueux et respectable ça existe... :)

VaiL a écrit : Tu racontes n'importe quoi, déjà oui les blancs ont été réduits en esclavage (cf. la traite des slaves) ensuite quand bien même la traite négrière fût dans des proportions bien plus importantes, aujourd'hui ce n'est plus à nous de répondre de ces crimes. On prône des valeurs d'égalité ça n'autorise en aucun cas des "noirs" à tuer des blancs en vertu des crimes de leurs ancêtres (ni à leur accorder un pardon en ve motif) tout comme ça n'autorise pas les blancs à commettre un quelconque acte discriminant envers d'un autre. Afficher tout Je n'ai demandé à personne d'assumer les conneries qui ont été faites dans le passé. Je ne joue pas à cette petite guéguerre de à qui le faute en 1er et qui a le plus souffert ( je suis ni blanc ni noir). Par contre quand je lis : le KKK est anti noir MAIS les Black Panthers ont tué plus de blancs que le KKK des noirs, ça me défrise les cheveux.

Il ne faut pas oublier qu'encore aujourd'hui des afro américains sont assassinés juste parce qu'il ont le tord d'être noir. L'inverse est rare. Et le fait d'avoir un président gadget ça légitime encore plus ce genre d'action. D'autres pays sont sur la même voie, notamment en Amérique latine où l'extrême droite devient de plus en plus légitime. Dans cette partie du monde où je n'ai jamais compris ce que c'est que d'être d'extrême droite d'ailleurs.

elyesn a écrit : Je n'ai demandé à personne d'assumer les conneries qui ont été faites dans le passé. Je ne joue pas à cette petite guéguerre de à qui le faute en 1er et qui a le plus souffert ( je suis ni blanc ni noir). Par contre quand je lis : le KKK est anti noir MAIS les Black Panthers ont tué plus de blancs que le KKK des noirs, ça me défrise les cheveux.

Il ne faut pas oublier qu'encore aujourd'hui des afro américains sont assassinés juste parce qu'il ont le tord d'être noir. L'inverse est rare. Et le fait d'avoir un président gadget ça légitime encore plus ce genre d'action. D'autres pays sont sur la même voie, notamment en Amérique latine où l'extrême droite devient de plus en plus légitime. Dans cette partie du monde où je n'ai jamais compris ce que c'est que d'être d'extrême droite d'ailleurs. Afficher tout On en parle de l'Afrique du Sud ? Des villes ghettos comme Detroit ? Du Rwanda ? Du Soudan ?
Les "blancs" tuent aujourd'hui beacoup moins que les "noirs" (peu importe qui).
De plus les deux ont un passé d'esclaves ET d'esclavagistes (eh oui l'immense majorité des esclaves africains étaient capturés et vendus par d'autres africains, j'en ai marre de cet argument fallacieux comme quoi les "noirs" sont tous dans le même camp, c'est le même mensonge que pour les "blancs").
Le fait est que la traite existait sur tous les continents (sauf peut-être l'Océanie) et que, tout comme les guerres, ce n'est en aucun cas à nous, humains du 21ème siècle, de présenter des excuses et de payer pour des choses qui ne découle en rien de notre présente existence.
Si vous voulez des coupables, faites de l'histoire et rongez votre frein : ils sont déjà morts.
Et c'est valable pour les deux points de vue.

Zobek a écrit : On en parle de l'Afrique du Sud ? Des villes ghettos comme Detroit ? Du Rwanda ? Du Soudan ?
Les "blancs" tuent aujourd'hui beacoup moins que les "noirs" (peu importe qui).
De plus les deux ont un passé d'esclaves ET d'esclavagistes (eh oui l'immense majorité des esclaves africains étaient capturés et vendus par d'autres africains, j'en ai marre de cet argument fallacieux comme quoi les "noirs" sont tous dans le même camp, c'est le même mensonge que pour les "blancs").
Le fait est que la traite existait sur tous les continents (sauf peut-être l'Océanie) et que, tout comme les guerres, ce n'est en aucun cas à nous, humains du 21ème siècle, de présenter des excuses et de payer pour des choses qui ne découle en rien de notre présente existence.
Si vous voulez des coupables, faites de l'histoire et rongez votre frein : ils sont déjà morts.
Et c'est valable pour les deux points de vue. Afficher tout Moi je suis sur d'une chose, les blancs ne savent pas danser.

TybsXckZ a écrit : Moi je suis sur d'une chose, les blancs ne savent pas danser. Le seul blanc qui sait danser, c'est Mickael Jackson.

Leolio84 a écrit : Le seul blanc qui sait danser, c'est Mickael Jackson. C'est un faux blanc ou un noir customizé.