Nuuk a écrit : Sinon personne n'a vu la faute "Itter" ? Il n'y a pas de faute, c'est le nom d'un village autrichien dans le Tyrol.

Ça me fait rire tous les gens qui disent "J'aurais fais ci ou ça"... 80% de la population à choisi de ne pas choisir de camp pendant cette période, et on aurait fait pareil nous aussi.
Sinon l'anecdote me paraît fausse. Le 10 juillet 1940 Pétain obtient effectivement les pleins pouvoirs et la fonction de Chef de l'État français c'est à dire Président de la République et Président du Conseil.

Nuuk a écrit : Sinon personne n'a vu la faute "Itter" ? fr.wikipedia.org/wiki/Ch%C3%A2teau_d%27Itter

JohnYossarian a écrit : Il faut garder en tête que sous la 3ème république, le rôle de président était purement symbolique et que ce type ne servait quasiment a rien. Comme tu l'as si bien dit, les présidents de la 3ème République n'étaient là que pour faire de la "décoration". En effet, c'était le Parlement (l'Assemblée Nationale et le Sénat) qui dirigeait la France. Le président Lebrun ne pouvait donc pas intervenir dans la nomination de Pétain en tant que chef "suprême" de l'Etat. L'influence telle qu'elle est aujourd'hui du président français est du à M. De Gaulle qui voulu que le président de la République ait enfin un poste important ( c'est quand même lui qui représente la France dans le monde, donc la représentation dans la France qui est juste là pour faire belle... ).
Et aussi une petite annecdote qui montre l'ancienne influence du Sénat lors de la 3ème République: Savez vous qui devient le chef de l'Etat (jusqu'à ce que des élections anticipées aient lieu ) si le Président vient à mourrir ? Eh bien, c'est le président du Sénat et non le Premier Ministre comme on pourrait le penser.

Krock a écrit : Comme tu l'as si bien dit, les présidents de la 3ème République n'étaient là que pour faire de la "décoration". En effet, c'était le Parlement (l'Assemblée Nationale et le Sénat) qui dirigeait la France. Le président Lebrun ne pouvait donc pas intervenir dans la nomination de Pétain en tant que chef "suprême" de l'Etat. L'influence telle qu'elle est aujourd'hui du président français est du à M. De Gaulle qui voulu que le président de la République ait enfin un poste important ( c'est quand même lui qui représente la France dans le monde, donc la représentation dans la France qui est juste là pour faire belle... ).
Et aussi une petite annecdote qui montre l'ancienne influence du Sénat lors de la 3ème République: Savez vous qui devient le chef de l'Etat (jusqu'à ce que des élections anticipées aient lieu ) si le Président vient à mourrir ? Eh bien, c'est le président du Sénat et non le Premier Ministre comme on pourrait le penser. Afficher tout Je crois me souvenir que c'est d'ailleurs toujours vrai dans la Vème république. En cas de décès ou d'impossibilité d'assurer ses fonctions du président de la République, le président du Sénat assure l'intérim jusqu'à la tenue de nouvelles élections présidentielles.

LePetit a écrit : Genre :"Je suis le président de la République, mais le seul truc que je peux faire c'est fermer ma gueule et laisser faire..." Ouais c'est ca x)

Moche! Le pire, je trouve, c'est que sa ne figure même pas dans mon livre d'histoire

adrien59 a écrit : Je crois me souvenir que c'est d'ailleurs toujours vrai dans la Vème république. En cas de décès ou d'impossibilité d'assurer ses fonctions du président de la République, le président du Sénat assure l'intérim jusqu'à la tenue de nouvelles élections présidentielles. C'est d'ailleurs déjà arrivé à la mort du Président Pompidou. Alain Poher, président du sénat est devenu président par interim. (si mes souvenirs sont bons, il avait aussi assuré l'intérim au départ du général De Gaulle quelques années auparavant. Finalement, poher aura été deux fois président à quelques années d'intervalle.

adrien59 a écrit : Je tiens quand même à faire remarquer que Pétain n'a pas fait que se taire. Il a rendu le régime de Vichy anti-juif sans aucune demande de la part d'Hitler. Allant même jusqu'à organiser la rafle du Vel' d'Hiv tout seul, comme un grand avec la seule police française et sans aucune intervention des SS. Je ne parle pas de Petain mais de Lebrun, Petain a collaborer et je n'ai jamais dis le contraire.

En fait, Pétain n'était pas Président de la République parce que la République Française n'existait plus. Elle était devenue l'Etat Français. Donc en tant que Président d'une République inexistante, Lebrun ne pouvait pas faire grand chose^^

Citrons a écrit : Je ne parle pas de Petain mais de Lebrun, Petain a collaborer et je n'ai jamais dis le contraire. Ah oui tiens en effet. Je n'aurais pas dû te mettre en citation. Désolé.

Nerviens a écrit : ce type n'a même pas choisi son camps.. lamentable. qu'il eut choisi la résistance, la collaboration ou qu'il eut combattu pour la paix, en tant que président et porteur d'un peuple, il n'a fait que fuir la réalité tandis que d'autres, citoyens, mouraient pour leurs idées. tu crois qu'il avait combien de résistant ou même de collabo; 65millions ? Laisse moi rires. La grande majorité des français essayaient juste de survivre tant bien que mal.

Lord.Pingouin a écrit : En fait, Pétain n'était pas Président de la République parce que la République Française n'existait plus. Elle était devenue l'Etat Français. Donc en tant que Président d'une République inexistante, Lebrun ne pouvait pas faire grand chose^^ Exactement. La République avait été abolie et le régime politique était l'État français, dont Petain était le chef. D'ailleurs, les monnaies de l'époque, à l'image de la Francisque, porte la devise du régime «Travail, famille, patrie».

Vous me faites rire a cracher sur Lebrun alors que ce sont les député du front populaire (donc de la gauche) qui ont donné les pleins pouvoir a Pétain...

"et déporté au château d'Itter en Autriche"

Je trouve que cette phrase, en soit, fait peur :x

Quasiment La France entière à collaboré, et les français étaient bien heureux de ne plus être en guerre et de ne pas être bombardé... Si nous avons encore nos monuments c'est sans doute grâce à putain ! Vous savez la tour eiffeil, le Louvre, le château de Versailles ce genre de petite chose..

adrien59 a écrit : Le seul héritage qui restera de lui sera sûrement la fête des mères. Et encore, vous saviez que ça venait de lui ? A non tiens, je pensai que c'était Pétain. Apparement le régime de Vichy l'a seulement inscrite au calendrier.

pange2b a écrit : Quasiment La France entière à collaboré, et les français étaient bien heureux de ne plus être en guerre et de ne pas être bombardé... Si nous avons encore nos monuments c'est sans doute grâce à putain ! Vous savez la tour eiffeil, le Louvre, le château de Versailles ce genre de petite chose.. Joli lapsus

Nerviens a écrit : ce type n'a même pas choisi son camps.. lamentable. qu'il eut choisi la résistance, la collaboration ou qu'il eut combattu pour la paix, en tant que président et porteur d'un peuple, il n'a fait que fuir la réalité tandis que d'autres, citoyens, mouraient pour leurs idées. De gaulle pensait: La France c'est 98% de résistants et 2% de collabos.

Roosevelt disait: La France ce fut 98% de collabos et 2% de résistants

En 1973 Robert O. Paxton publia un livre qui trancha le sujet et leva le voile sur la véritable attitude de la France durant la seconde guerre mondiale.
Ce fut comme dans toute l'Europe. Il y eu 2% de résistants 2% de collabos et 96% d'attentisme, c'est à dire essayer dans une période de privation et souffrance faire survivre sa famille...

En un sens ce président eu la même attitude que la majorité des Français!

PS: je t'invite à lire ce livre dont je n'ai plus le titre en tête mais tu as son auteur et ce fut Son best seller!

DuppyGal a écrit : lorsque cela s impose, le président (et apparemment pas que lui puisque de gaulle ne l étais pas) peut prendre les plein pouvoir. législatif judiciaire et exécutif. lors de la guerre, de gaulle fut dictateur de la France. cf : ma prof d histoire Ta prof d'histoire doit revoir l'histoire...

De gaulle fut leader de la résistance française et réussi non sans mal à s'imposer comme le représentant de la France aux yeux du monde. C'est pour cela que la France est considérée comme un allié et un vainqueur de la guerre...
sinon nous avons perdu en 3 semaines et le parlement confia les pleins pouvoir à Petain ... mais de gaulle n'avait rien à y voir. hormis les 100 000 franc attribués précipitamment avant le vote des pleins pouvoir

pour mieux comprendre regarde le docu fiction "Le grand Charles"