Une campagne pour écarter les animaux de compagnie

Proposé par
le

Au début de la Seconde Guerre mondiale, craignant des pénuries alimentaires, le gouvernement britannique mena une campagne incitant les citoyens à mettre leurs animaux de compagnie à la campagne, ou à les euthanasier. Entre 400 000 et 750 000 animaux (surtout des chats et des chiens) furent tués. Cette mesure de prévention drastique, probablement inutile, fut par la suite vivement critiquée.


Tous les commentaires (38)

a écrit : Je me suis plutôt inspiré de l’anecdote pour souligner ce que font certains gouvernements à l’encontre de leur population, propagande, magouilles, complot, etc. Il serait absurde de penser que ce genre de chose n’existe pas. Pour l’anecdote, transférer les animaux à la campagne je veux bien, mais les euthanasier sous quel prétexte (ce n’est pas mentionné) ? Doit-on nécessairement savoir quel est l’objectif caché pour émettre des doutes sur les actions entreprises, je crois bien que non. Il faut juste une analyse neutre sans trop de biais, pour dire qu’une chose est louche et pas très logique. Ne crois-tu pas ? Afficher tout Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis sur les gouvernements, les intérêts, etc
Mais l'anecdote telle que je la comprend est logique et raisonnable: on va manquer de nourriture, vos animaux consomment de la nourriture, éliminez les ils ne sont pas prioritaires.
(En lisant les sources: ils avaient peur que les gens soient contraient de choisir entre manger eux ou partager leur nourriture rationnée avec leurs animaux et donc manquent eux même. Ils ont même proposé l'euthanasie comme un acte de compassion).

a écrit : Edit: voyant le nombre de pouces négatifs. Soit j ai touché à la sensibilité de certain soit en premier abord mon commentaire ressemblait à celui d'un beauf de repas de famille(vous savez avec ve fameux oncle)

Je tiens à préciser que mon info je la sors de plusieurs sources (je ne la retrouve plus la
principale) qui stipulent que pendant la grande famine le gouvernement chinois avait autorisé la consommation d'animaux sauvages afin d'éviter les cas d'enfanticide ou de cannibalisme. En effet les gens avaient tellement faim qu'ils mangeaint de la terre et des écorces d'arbre (ça fait encore info de bof j'avoue mais il y a des souces)


youtu.be/MMzwqkwMdBE?si=yj-jV1KJU8uEZR_T

youtu.be/xKXAvz8n7Io?si=Vnc3c5NVEKEyVZ6o
Afficher tout
Oui c'est la période de la grande famine déclenchée par les révolutions agricoles de Mao si je ne dis pas de bêtises.... lui même qui a aussi incité à tuer puis consommer les oiseaux (provoquant à son tour un profond déséquilibre de l'écosystème)
PS : il n'y a qu'un contrat, à travers une clause qui puisse stipuler et non un article de loi comme on le voit souvent ou une source ;)

a écrit : Donc tu changes le mot complot par des affaires ? Tout ce que tu viens de citer comme fait pour toi ce n’est pas des magouilles et donc par définition du complotisme. J’ai pris beaucoup de recul avant d’avancer mes propos bien loin du simple manichéisme, il y a justement beaucoup de nuances, il n’y a pas juste des méchants et des gentils, mais des opportunistes, des manipulateurs, des escrocs, des hypocrites ainsi de suite. Afficher tout En changeant le terme complot par affaire (et inversement) on change aussi de paradigme.
L'un se construit largement sur le secret et le fantasme qui en découle. Il conduit aussi à relier et surtout converger tous les éléments dans la même direction. Tandis que les affaires s'expliquent essentiellement par des intérêts financiers, de pouvoir, idéologiques ....
Mais au delà de la question de sémantique, c'est surtout une histoire de point de vue.
Prenons un exemple : l'explosion d'une usine (au choix AZF, Rouen, Beyrouth, Bhopal) si on met de côté une possible intervention extérieure dans le déclenchement pour rester sur la plus probable survenue accidentelle et en se focalisant sur la réaction des autorités.
Ont elles en temps réel toutes les informations sur les dégâts déjà provoqués mais aussi les dégâts potentiels ? Sur la base d'une analyse rapide de ces données, comment sont construits les scénarios de réponse : simple calfeutrage des huisseries, confinement total, évacuation ou au contraire simples recommandations pour éviter de courir à proximité ? On peut tout à fait imaginer que les informations officielles sont incomplètes ou fausses, servant la théorie du mensonge à la population ! Mais on peut aussi bien penser qu'il s'agit en réalité de sa propre protection pour éviter la panique, les accidents, la saturation des services médicaux (déjà en surcharge a priori) les pillages, pénuries.... un évènement, plusieurs enjeux, plusieurs lectures !

a écrit : L’exemple de l’anecdote, tu veux en parler, parlons-en.
De toutes les sources consultées, j’ai plus l’impression qu’il s’agit d’une erreur, une surréaction peut-être due à de l’incompétence, peut-être pas, bref un cafouillage dans de la sur-protection.

Toi tu y vois un complot: intéressant, dis nous
en plus ? S’il y a un complot c’est par définition qu’il y avait un objectif caché, une conspiration préparée par un petit groupe de méchants.
Quel était cet objectif caché en tuant tous ces chiens et chats ? Perso je vois pas trop, alors je préfère te poser la question.
Afficher tout
J'appellerai ça un raté dans une prise de décision de la classe politique (un de plus). Une mauvaise analyse, d'une ou plusieurs personnes, peut être incompétentes.

Mais en même temps, j'imagine qu'en temps de guerre on ne réfléchit pas de la même façon. Difficile près de 80 ans plus tard d'analyser ça de façon objective.

si un complot, c'est l'action d'un petit groupe d'individus pour son profit au détriment du grand public, il y'en a plein d'industriels au nom du capitalisme : mentir sur les performances de consommation des moteurs diesel, travailler avec des terroristes pour rester dans les pays où il y a de la matière première, vendre un médicament que l'on sait bien plus dangereux qu'il ne l'est dans sa description, demander à des journalistes de mettre en avant sous un certain angle une affaire concernant certains politiciens, etc. Je vous laisse chercher sinon je donnerai les nom, ça fera un p'tit jeu.

Souvent, la réalité est bien plus triste, ce ne sont pas de gros complots politiques, hyper cinématographique mais juste : argent / pouvoir individuel.

A chaque fois que j'invite mes copains juifs à manger une raclette au saumon à la maison, je leur demande si ce n'est pas trop épuisant de diriger le monde. Et effectivement ils sont tous proches du burn-out. Arrêter de croire que comploter est de tout repos.

a écrit : Je me suis plutôt inspiré de l’anecdote pour souligner ce que font certains gouvernements à l’encontre de leur population, propagande, magouilles, complot, etc. Il serait absurde de penser que ce genre de chose n’existe pas. Pour l’anecdote, transférer les animaux à la campagne je veux bien, mais les euthanasier sous quel prétexte (ce n’est pas mentionné) ? Doit-on nécessairement savoir quel est l’objectif caché pour émettre des doutes sur les actions entreprises, je crois bien que non. Il faut juste une analyse neutre sans trop de biais, pour dire qu’une chose est louche et pas très logique. Ne crois-tu pas ? Afficher tout Pourtant c’est toi qui a associé l’anecdote au principe du complot, pas moi.
Une théorie du complot repose sur un objectif caché, une portée globale et l’idée qu’un petit groupe de puissants malfaisants (élite financière ou politique) agit secrètement pour manipuler ou nuire à l’ensemble de la population.

Sinon, il s’agit simplement d’une magouille (souvent à but pécuniaire), ou d’une erreur plus ou moins bien dissimulée: des exemples comme ça il y en a plein (exemple les masques en France au début de la Covid) donc pas besoin d’aller inventer des complots là où il n’y en a pas.

Il me semble que tu n’a pas répondu à ma question (quel était l’objectif caché derrière l’euthanasie des animaux), mais je vais répondre aux tiennes:
- l’objectif officiel des euthanasies : d’autres ont répondu, c’est très bien expliqué dans les sources.
- doit on avancer un objectif caché pour dénoncer un complot ? Oui, comme dit plus haut, sinon tu dénonces juste une arnaque ou une erreur, et tu fais un travail type journalistique.
- doit on avancer un objectif caché pour avoir des doutes ? Non, mais par contre, juste avancer des doutes, c’est facile et basé sur rien, c’est nul. Consulte au moins les sources, c’est le minimum (pour justement faire “une analyse neutre”). Demande toi ce qu’écrirait un journaliste (un vrai) et n’avance pas des intentions si tu n’as pas de preuve.
- Ce que je crois ? Qu’il faut garder en tête le rasoir d’Ockham et son dérivé le rasoir de Hanlon.

a écrit : Pourtant c’est toi qui a associé l’anecdote au principe du complot, pas moi.
Une théorie du complot repose sur un objectif caché, une portée globale et l’idée qu’un petit groupe de puissants malfaisants (élite financière ou politique) agit secrètement pour manipuler ou nuire à l’ensemble de la population.
<
br /> Sinon, il s’agit simplement d’une magouille (souvent à but pécuniaire), ou d’une erreur plus ou moins bien dissimulée: des exemples comme ça il y en a plein (exemple les masques en France au début de la Covid) donc pas besoin d’aller inventer des complots là où il n’y en a pas.

Il me semble que tu n’a pas répondu à ma question (quel était l’objectif caché derrière l’euthanasie des animaux), mais je vais répondre aux tiennes:
- l’objectif officiel des euthanasies : d’autres ont répondu, c’est très bien expliqué dans les sources.
- doit on avancer un objectif caché pour dénoncer un complot ? Oui, comme dit plus haut, sinon tu dénonces juste une arnaque ou une erreur, et tu fais un travail type journalistique.
- doit on avancer un objectif caché pour avoir des doutes ? Non, mais par contre, juste avancer des doutes, c’est facile et basé sur rien, c’est nul. Consulte au moins les sources, c’est le minimum (pour justement faire “une analyse neutre”). Demande toi ce qu’écrirait un journaliste (un vrai) et n’avance pas des intentions si tu n’as pas de preuve.
- Ce que je crois ? Qu’il faut garder en tête le rasoir d’Ockham et son dérivé le rasoir de Hanlon.
Afficher tout
Je te remercie pour l’effort consacré à ce commentaire réponse, je crois finalement que je n’ai plus ma place ici pour commenter quoi que ce soit, je resterai simple observateur, car j’ai pu voir à plusieurs reprises des attaques sans aucun fondement via des votes négatifs mais aussi via des commentaires virulents (je ne parle pas du tiens), et une fâcheuse tendance à vouloir avoir raison ou étaler son savoir (cuistres en puissances). Ce n’est pas trop grave, je devrai être fou pour être étonné de ce genre de choses. La critique est toujours la bienvenue quand elle apporte une plus value, sinon ben bonne journée et bonne continuation, peace…

a écrit : Pourtant c’est toi qui a associé l’anecdote au principe du complot, pas moi.
Une théorie du complot repose sur un objectif caché, une portée globale et l’idée qu’un petit groupe de puissants malfaisants (élite financière ou politique) agit secrètement pour manipuler ou nuire à l’ensemble de la population.
<
br /> Sinon, il s’agit simplement d’une magouille (souvent à but pécuniaire), ou d’une erreur plus ou moins bien dissimulée: des exemples comme ça il y en a plein (exemple les masques en France au début de la Covid) donc pas besoin d’aller inventer des complots là où il n’y en a pas.

Il me semble que tu n’a pas répondu à ma question (quel était l’objectif caché derrière l’euthanasie des animaux), mais je vais répondre aux tiennes:
- l’objectif officiel des euthanasies : d’autres ont répondu, c’est très bien expliqué dans les sources.
- doit on avancer un objectif caché pour dénoncer un complot ? Oui, comme dit plus haut, sinon tu dénonces juste une arnaque ou une erreur, et tu fais un travail type journalistique.
- doit on avancer un objectif caché pour avoir des doutes ? Non, mais par contre, juste avancer des doutes, c’est facile et basé sur rien, c’est nul. Consulte au moins les sources, c’est le minimum (pour justement faire “une analyse neutre”). Demande toi ce qu’écrirait un journaliste (un vrai) et n’avance pas des intentions si tu n’as pas de preuve.
- Ce que je crois ? Qu’il faut garder en tête le rasoir d’Ockham et son dérivé le rasoir de Hanlon.
Afficher tout
« Toujours préférer l'hypothèse de la connerie à celle du complot. La connerie est courante. Le complot exige un esprit rare. »

Rocard.

a écrit : Je te remercie pour l’effort consacré à ce commentaire réponse, je crois finalement que je n’ai plus ma place ici pour commenter quoi que ce soit, je resterai simple observateur, car j’ai pu voir à plusieurs reprises des attaques sans aucun fondement via des votes négatifs mais aussi via des commentaires virulents (je ne parle pas du tiens), et une fâcheuse tendance à vouloir avoir raison ou étaler son savoir (cuistres en puissances). Ce n’est pas trop grave, je devrai être fou pour être étonné de ce genre de choses. La critique est toujours la bienvenue quand elle apporte une plus value, sinon ben bonne journée et bonne continuation, peace… Afficher tout Ha je pense que tu baisse les bras un peu trop vite là. Il ne faut pas se laisser décourager par quelques pouces négatifs. Mais il ne faut pas non plus avoir peur de l’effort : je pense que des commentaires bien construit (avec des sources si possible), ont toute leur place ici, et tu en es capable, tu l’as montré plus haut.

Je suppose que si tu avais simplement écrit “le gouvernement britannique a fait une belle boulette à l’époque, comme quoi cet exemple et d’autres plus récents nous montrent qu’ils ne sont pas infaillibles, même si on garde en tête qu’on n’a pas toutes les infos et que c’est facile de juger a posteriori” ça serait bien mieux passé auprès de la communauté.

Ha, et si possible, pour rendre les choses intéressantes, essaie d’inclure d’autres infos scmb, par exemple plus haut j’ai mentionné le rasoir d’Holan, en espérant qu’une ou deux personnes seront allées voir de quoi il s’agit et se seront CMB. Donc si tu veux parler de cas où les gouvernements ont sciemment agit contre une partie de leur population, tu peux mentionner par exemple l’expérience de Tuskegee.
Bon courage et continue à commenter !

a écrit : Arff. J'ai justement un chat un peu pénible. Ça donne des idées! Moi j habite à Bavicourt pas loin de Surseure bin on mange nos chats ça à le goût de lapin. ma mère elle fait une sauce béchamel avec un peu de comté. Après ça une petite poire et voilà rien de gâché. J’aime bien les chats

(Merci pour votre humour :-). En vrai j’adore les chats. Miam

a écrit : A chaque fois que j'invite mes copains juifs à manger une raclette au saumon à la maison, je leur demande si ce n'est pas trop épuisant de diriger le monde. Et effectivement ils sont tous proches du burn-out. Arrêter de croire que comploter est de tout repos. "une raclette au saumon..."?
ha la vache, c'est du lourd

a écrit : « Toujours préférer l'hypothèse de la connerie à celle du complot. La connerie est courante. Le complot exige un esprit rare. »

Rocard.
D'après Ian Flemming, le KGB disait :
"La première fois, c'est un accident
la deuxième fois, c'est une coïncidence
la troisième fois, c'est un complot"
Goldfinger

a écrit : "une raclette au saumon..."?
ha la vache, c'est du lourd
Pas de ma faute si les dirigeants du monde veulent pas manger de cochon.

a écrit : A chaque fois que j'invite mes copains juifs à manger une raclette au saumon à la maison, je leur demande si ce n'est pas trop épuisant de diriger le monde. Et effectivement ils sont tous proches du burn-out. Arrêter de croire que comploter est de tout repos. Pourquoi toujours (encore ?) les Juifs ??? Ce sont les Gris et les Reptiliens qui se partagent le monde !!!...

Nous sachons...^^

a écrit : "une raclette au saumon..."?
ha la vache, c'est du lourd
J'avoue que c'est tentant d' essayer :)
Ne rien prévoir de faire après...^^

a écrit : Pourquoi toujours (encore ?) les Juifs ??? Ce sont les Gris et les Reptiliens qui se partagent le monde !!!...

Nous sachons...^^
Je penche plutôt pour des suines cétartiodactyles déguisés en juifs. Cela expliquerait le régime alimentaire et l'apétence des dirigeants pour la truffe.

Cela dit la raclette au saumon, c'est délicieux. Soit fumé soit en pavé cuit directement sur la plancha de la raclette. Après évidemment, il faut un petit vin blanc pour faire passer le tout. Je conseille d'ailleurs d'opter pour des fromages à raclette de caractères (on se rapproche dans les goûts du saumon au roquefort à faire au four).

a écrit : Ha je pense que tu baisse les bras un peu trop vite là. Il ne faut pas se laisser décourager par quelques pouces négatifs. Mais il ne faut pas non plus avoir peur de l’effort : je pense que des commentaires bien construit (avec des sources si possible), ont toute leur place ici, et tu en es capable, tu l’as montré plus haut.

Je suppose que si tu avais simplement écrit “le gouvernement britannique a fait une belle boulette à l’époque, comme quoi cet exemple et d’autres plus récents nous montrent qu’ils ne sont pas infaillibles, même si on garde en tête qu’on n’a pas toutes les infos et que c’est facile de juger a posteriori” ça serait bien mieux passé auprès de la communauté.

Ha, et si possible, pour rendre les choses intéressantes, essaie d’inclure d’autres infos scmb, par exemple plus haut j’ai mentionné le rasoir d’Holan, en espérant qu’une ou deux personnes seront allées voir de quoi il s’agit et se seront CMB. Donc si tu veux parler de cas où les gouvernements ont sciemment agit contre une partie de leur population, tu peux mentionner par exemple l’expérience de Tuskegee.
Bon courage et continue à commenter !
Afficher tout
Essayer de raisonner un complotiste mais quelle idée.