cactusquipique a écrit : Oui! Il est vrai que le Napalme était une bonne chose pour les vietnamiens ! Le fameux désherbant que les américains ont versé dans les forêts, ils ont détruit de la biodiversité, cela a ammené à des cas de cancer! Mais non, ils ne sont pas des démons, ils sont gentils! C'est pareil pour la Syrie non? Les gentils occidentaux contre les méchants! Et dire que ton commentaire a reçu 100 likes.... Afficher tout Il a peut être reçu 100 likes car les gens savent lire et ne pas se laisser aveugler par leur haine ???!

À quel moment dit-il que les américains sont gentils, éclaire-moi ?
Il dit qu'il n'y a pas d'anges ou de Démons américains, tout comme il n'y a pas de gentils ou méchants orientaux/communistes (mets la soit disante population opprimée par les occidentaux que tu veux).

Ce débat est absolument stérile et du niveau bac à sable !

Alainric a écrit : Miestiou a déjà donné l'explication : c'est probablement un anglicisme mal traduit. En anglais agonizing veut dire qu'elle ressent une douleur violente (sans que sa vie soit forcément en jeu). Bien évidemment d'accord avec un commentaire qui est d'accord avec moi. L'anglais a gardé le sens originel du grec et du latin: par exemple, après une catastrophe (bombardement, tremblement de terre, etc.), qui a détruit toute sa famille et accessoirement ses biens, on subit une "agonizing pain" sans que sa propre vie soit aucunement en danger.

rolefou a écrit : Les pays riches... ils utilisent des armes dévastatrices, cruelles, et dégueulasses. Puis une fois le conflit fini, ils décident de faire les pacifistes, et interdise leurs propres armes... le napalme et autre gaze à décimé des populations, enfant compris. But du commentaire ? Je ne le vois pas.

Matrox a écrit : D'un point de vue strictement militaire, les troupes viêt-minh bien que faiblement équipées en armes lourdes, véhicules blindés, carburants, munitions, nourritures, antennes médicales...ont acquis la réputation d'être sans doute les meilleurs soldat d'infanterie ici-bas. Attention de quoi on parle. Les vietcongs était des gérilleros et étaient mal équipés. Cependant, l'armée nord vietnamienne était fort bien pourvue en armes modernes car elle était équipée par l'URSS. L'image du soldat vietnamien chargeant ses ennemis à la baïonnette est anachronique. Ils se battaient de manière moderne.
D'autre part, ils n'étaient pas la meilleure infanterie. Se battre dans la jungle ne les enchantait pas plus que les américains. De plus, ces derniers n'avaient rien à leur envier car ils avaient été formés à la meilleure école possible : la guerre du Pacifique. Peu d'américains ont réellement combattu lors de la guerre du Vietnam. Elle fut essentiellement un affrontements entre Vietcongs et armée nord vietnamienne d'un côté, et armée sud vietnamienne de l'autre côté, le tout avec une population malmenée par les deux camps.

metos a écrit : Euh... le Vietnam n'était pas tout acquis au communisme et ceux-ci ne faisaient pas de cadeaux.
Pas mal de vietnamiens étaient bien contents de voir les américains venir les aider.

Faut arrêter le US bashing à tous prix. Ce ne sont pas des anges mais loin d'être des démons qu'il faut critiquer sur tout juste par effet de mode Afficher tout J'ai effectivement connu un vietnamien (réfugié politique), qui m'a offert son zippo : un lucky strike avec les militaires américains qui débarquent gravés dessus, tout un symbole !

miestiou a écrit : Alors ça! Pour avoir répliqué au commentaire "un Américain vaut bien un communiste", en disant que l'inverse était vrai aussi, critiqué tout bourrage de crâne (sans préciser dans quel sens, mais en évoquant en termes voilés même toute religion, le mot "foi" n'était pas choisi au hasard), se voir traité de petit FN, on ne peut faire pire contre-sens.
Voir aussi ce que j'ai écrit à propos de musique pour une autre anecdote, j'ai une gueule de FN, moi!
Il aurait mieux valu prendre le pen de décoder mon pseudo et mon icône. Afficher tout Le prends pas mal,avec le commentaire les communiste ''une espece en peril mais certainement pas protéger''
j'ai fait le rapprochement.
Maintenant je vais t'apprendre que c'est grâce aux communiste qu'en france il existe des syndicats,des congés payés,les 35h (1936).

Haricovert a écrit : Cette photo est souvent citée à titre d'exemple pour illustrer l'influence que peut avoir l'information sur les décisions politiques. On considère en effet qu'elle a joué un rôle prépondérant dans le retrait des troupes US car elle a énormément choqué l'opinion publique américaine.
Pour information, l'homme casqué situé complètement à droite ressemble à un militaire indifférent à la scène qui se joue à côté de lui mais il s'agit en fait d'un reporter en train de recharger son appareil photo. Afficher tout Alors justement, il se trouve que non, cette photo n'a pas eu l'impact qu'on veut bien lui attribuer. Elle a certes choqué les gens, mais elle n'a ni changé l'opinion publique sur la guerre, ni accéléré sa fin.
Elle fut publiée en juin 1972, alors que la totalité des troupes au sud du vietnam avaient déjà été retirée depuis novembre 1971, et alors qu'il ne restait plus au nord que quelques troupes ; et en juin 1972, avant la publication de la photo, environ 60% de la population americaine estimait déjà qu'envoyer des troupes là bas était une erreur.
Du coup, même si elle montre avec une précision impressionnante l'horreur de la guerre, elle n'a pas eu l'impact sur elle qu'on lui attribue
Source: un des articles du sujet MP/PSI/PC de langue vivante anglais du concours d'entrée à centrale telecom 2016

Quen a écrit : Le prends pas mal,avec le commentaire les communiste ''une espece en peril mais certainement pas protéger''
j'ai fait le rapprochement.
Maintenant je vais t'apprendre que c'est grâce aux communiste qu'en france il existe des syndicats,des congés payés,les 35h (1936). Ma remarque n'était absolument pas anti-communiste, au contraire: plus beaucoup osent avouer encore l'être et j'ironisais dessus. Sans doute maladroitement exprimée, puisqu'il y a eu contre-sens, mais pas du tout hostile.
L'existence des syndicats en France est antérieure, le Front Populaire, qui s'intitulait plutôt socialiste - mais j'hésite à utiliser ce mot galvaudé, il ne veut presque plus rien dire - a créé la semaine de 40 h, la SS (non, sécurité sociale - si je dis vive la SS, il va encore y avoir un grave contre-sens), a imposé les accords de Matignon, oui, je ne me rappelle pas, et pour cause, mais l'ai appris.

miestiou a écrit : Ma remarque n'était absolument pas anti-communiste, au contraire: plus beaucoup osent avouer encore l'être et j'ironisais dessus. Sans doute maladroitement exprimée, puisqu'il y a eu contre-sens, mais pas du tout hostile.
L'existence des syndicats en France est antérieure, le Front Populaire, qui s'intitulait plutôt socialiste - mais j'hésite à utiliser ce mot galvaudé, il ne veut presque plus rien dire - a créé la semaine de 40 h, la SS (non, sécurité sociale - si je dis vive la SS, il va encore y avoir un grave contre-sens), a imposé les accords de Matignon, oui, je ne me rappelle pas, et pour cause, mais l'ai appris. Afficher tout trés maladroitement exprimé! Tu l'auras comprit,j'ai cru que c'était une remarque anti-coco.Pas grave

Quen a écrit : trés maladroitement exprimé! Tu l'auras comprit,j'ai cru que c'était une remarque anti-coco.Pas grave Et même si c'était une remarque anti-coco tu n'avais pas à l'associer au FN !
C'est quoi cette association d'idée ? Si tu ne supportes pas l'extrême gauche tu es forcément d'extrême droite ? Ensuite le FN est un partis autorisé par la République, bien que n'étant pas du tout d'accord il faut respecter les citoyens qui s'expriment démocratiquement en votant pour eux.
D'ailleurs faire une remarque anti-coco peut parfaitement se justifier en précisant bien l'époque et la raison, cela ne fait pas injure à ce qu'ils ont pu faire de bien ou ne pas faire de mal, et ne veut pas dire qu'on est facho, c'est la libre expression qui a ça place ici si elle est argumenté comme tu auras le droit d'etre d'accord ou non (après tout on est pas sous staline, Mao, lénine, Kim Jung un... :-P )

Quen a écrit : Le prends pas mal,avec le commentaire les communiste ''une espece en peril mais certainement pas protéger''
j'ai fait le rapprochement.
Maintenant je vais t'apprendre que c'est grâce aux communiste qu'en france il existe des syndicats,des congés payés,les 35h (1936). Pas exactement .. C'est le front populaire , formé par toute la gauche qui a créé les 35 heures

Terrevermeil a écrit : Et même si c'était une remarque anti-coco tu n'avais pas à l'associer au FN !
C'est quoi cette association d'idée ? Si tu ne supportes pas l'extrême gauche tu es forcément d'extrême droite ? Ensuite le FN est un partis autorisé par la République, bien que n'étant pas du tout d'accord il faut respecter les citoyens qui s'expriment démocratiquement en votant pour eux.
D'ailleurs faire une remarque anti-coco peut parfaitement se justifier en précisant bien l'époque et la raison, cela ne fait pas injure à ce qu'ils ont pu faire de bien ou ne pas faire de mal, et ne veut pas dire qu'on est facho, c'est la libre expression qui a ça place ici si elle est argumenté comme tu auras le droit d'etre d'accord ou non (après tout on est pas sous staline, Mao, lénine, Kim Jung un... :-P ) Afficher tout si c'était une remarque anti-coco je n'avais pas à l'associer au FN?Au pire je pense et je fais ce qui me plais!Et tu dit que nous ne sommes pas sous Staline,Mao ou Kim Jung Un!
Pourtant tu as raison sur un point:une remarque anti-coco ne vient pas forcement d'un partisan de l'êxtrême droite.Même si l'epoque est citer,une remarque anti-coco serieuse est soutenu par des Idées politiques opposés au communisme d'où le rapprochement un peu exagéré.
Il n'y avait ni haine ni mechenceté dans mes propos puisque moi même je ne suis pas coco.

Kaiminus a écrit : Pas exactement .. C'est le front populaire , formé par toute la gauche qui a créé les 35 heures Exact:socialiste et coco divisés lors du congré de Tours

miestiou a écrit : Quel est le rôle d'une "ambassadrice de bonne volonté"? Au fait le rôle d'une ambassadrice de bonne volonté est d'utiliser sa renommé pour faire passer des messages de l'UNESCO au monde entier

Quen a écrit : Au fait le rôle d'une ambassadrice de bonne volonté est d'utiliser sa renommé pour faire passer des messages de l'UNESCO au monde entier Enfin quelqu'un pour répondre à cette question !

thibault1989 a écrit : Les vietnamiens étaient bien contents de voir venir les américains ???? Et ben oui c'est pour ça que pleins de soldats du sud ont désertés pour rejoindre le nord ! Et les américains sont venus au Vietnam soit-disant parce que leur flotte avaient été attaquée par les vietnamiens ! Ce qui était totalement faux !!! un nombre inquantifiable de bêtise sur cette anecdote , je rappelle juste que les US sont rentrer en guerre pour aider la france en indochine a la demande des francais, qui on en profiter pour s'eclipser une fois papa en guerre

K.shinoda a écrit : un nombre inquantifiable de bêtise sur cette anecdote , je rappelle juste que les US sont rentrer en guerre pour aider la france en indochine a la demande des francais, qui on en profiter pour s'eclipser une fois papa en guerre Ton commentaire n'est pas mieux. Ces deux guerres n'ont aucun lien direct.

K.shinoda a écrit : un nombre inquantifiable de bêtise sur cette anecdote , je rappelle juste que les US sont rentrer en guerre pour aider la france en indochine a la demande des francais, qui on en profiter pour s'eclipser une fois papa en guerre Le premier soldat américain a mis le pied au Vietnam quand le dernier français est parti 9 ans plus tôt. Si ils sont venus pour aider alors ils sont arrivés après la bataille ! (Littéralement)

''Le communisme c'est mal''
Truman,1947
''je consomme
tu consommes
il consomme
nous sommes con''
Gorbatchev,1989

#qui pro quo mistiou

metos a écrit : Euh... le Vietnam n'était pas tout acquis au communisme et ceux-ci ne faisaient pas de cadeaux.
Pas mal de vietnamiens étaient bien contents de voir les américains venir les aider.

Faut arrêter le US bashing à tous prix. Ce ne sont pas des anges mais loin d'être des démons qu'il faut critiquer sur tout juste par effet de mode Afficher tout Le fait est que les communistes ont gagnés des élections démocratiques et qu'il n'y avait aucune raison d'intervenir.