Le gaz qui vous empêche de réfléchir

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Inventé dans les années 60 par l'armée américaine, le benzilate de 3-quinuclidinyle, ou BZ, est un puissant agent incapacitant non létal, agissant sur le système nerveux en diminuant les capacités intellectuelles. À forte dose, il crée un délire rendant impossible toute activité intellectuelle.

Malgré la destruction de ses stocks en 1988, l'armée américaine est accusée d'avoir procédé à des tests du BZ sur ses propres soldats comme cobayes dans les années 60. Ces tests du produit ont inspiré le film "l'échelle de Jacob".


Tous les commentaires (140)

a écrit : Ils auraient pas pu inventer un agent qui permet d'accroître les capacité intellectuelle ? Pour que leurs ennemi s'en empare et qu'ils se fassent poutrer après

a écrit : Oui c'est l'effet cocktail.
Et j'ai jamais remis en doute que les pesticides étaient dangereux.
Au contraire.

L'étude j'ai oublié de préciser, mais celle qui a fait grand bruit avec les rats déformés etc etait sur les ogm. Et elle est renié par la communauté scientifique. C'était juste ca mon propos.
Il s'agit de la fameuse étude menée par Seralini, sans doute, oui.

La risée de la communauté scientifique, par la manière douteuse dont l'annonce des résultats a été faite, le protocole utilisé, les populations de rats restées (justement promptes à développer des cancers même avec des carottes bio), le manque de précision dans les doses, un surdosage phénoménal quand elles étaient mentionnées (vous prendriez le pot de pesticide à la paille ?), la sélection des données dans les résultats, le manque d'éthique sur le traitement des rats etc...

Quelques détails ici
www.sciencebasedmedicine.org/the-seralini-gmo-study-retraction-and-response-to-critics/


Bref, un sacré travail bâclé, au point que la revue prenne la décision, fait rarissime, de retirer la publication.
www.elsevier.com/about/press-releases/research-and-journals/elsevier-announces-article-retraction-from-journal-food-and-chemical-toxicology

a écrit : Ils auraient pas pu inventer un agent qui permet d'accroître les capacité intellectuelle ? Bah oui, il suffit de claquer des doigts...
Tiens ! Si aujourd'hui on créait un agent qui décuple les capacités mentales ?! Au boulot les gars !

a écrit : Faut savoir cible ses recherches, et ne dis pas que sur Google il n y a pas toutes informations diverses, à toi de trouver les bonnes ! L'esprit humain a tendance à croire les affirmation qui vont dans le sens de ce qu'il croit déjà. Tu auras donc tendance à ignorer la contradiction et voir ce qui te convient comme une confirmation de ta conviction.

Nomme une substance chimique au nom compliqué, et tu trouveras forcément des personnes qui seront convaincues qu'elle cause le cancer. Inutile de parler de la dose qui fait le poison, bien sûr ;). L'affaire Food Babe contre Subway en est un bon exemple.

Quelqu'un a-t'il le nom d'une personne morte d'un cancer, pour laquelle on a prouvé que son cancer venait des résidus de pesticides (bio ou conventionnels) de sa consommation de fruits et légumes ? Bien sûr que non, mais c'est sûr "on nous les cache, c'est tout".

Et si l'institut britannique de recherche sur le cancer vous dit droit dans les yeux [1], recherches et études épidémiologiques à l'appui, qu'aucun lien n'a été établi entre les faibles niveaux de résidus de pesticides sur les fruits et légumes et le développement de cancer, le croirez-vous ? Bien sûr que non, si cela ne va pas dans le sens de ce que vous pensez déjà.

Les morts liées aux pesticides sont principalement dans les populations de travailleurs utilisant ces produits (proportionnellement identiques dans l'industrie bio et conventionnelle d'ailleurs), et principalement dans les pays en voie de développement, où les précautions d'utilisation ne sont pas respectées [2].
Et 2/3 de ces incidents sont la conséquence de suicides ou tentatives de suicide ([2] toujours).

Un moyen de faire le tri ? Difficile. Le mieux est de regarder les études, les chiffres bruts, et leur duplication/reproduction. Consulter des sources fiables qui font autre chose que de donner des discours de peur sans fournir la moindre preuve.
Et faire le tri sur Internet n'est pas une mince affaire, et faut souvent s'armer d'esprit critique et de culture scientifique.

[1] www.cancerresearchuk.org/cancer-info/healthyliving/cancercontroversies/pesticides/pesticides-and-cancer
[2] web.archive.org/web/20040726140614/http://www.communityipm.org/toxictrail/Documents/Jeryaratnam-WHO1990.pdf

a écrit : Non, il faudrait juste interdire aux industriels de faire de l'argent en nous vendant des produits toxique ... du savon simple, ça existe! Réduire les coût a outrance en utilisant de la merde ... je pense pas que ce soit louable!!
Pareil pour l'alimentation, le bâtiments, ...
Quand on sait qu
9;un produit est dangereux on pourrait juste l'interdire. Ça me semble pas stupide comme idée ^^…
Après si tu trouve normale de laisser des produits toxique dans le gel douche, pourquoi ne pas conserver l'amiante et le poulet de tchernobyl ??
On a interdit l'amiante? Interdisont les autres produits néfaste c'est aussi simple que ça!
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Justement, baby : comment comptes tu prouver qu'un produit n'est pas néfaste ;) ?

Prouver le négatif est autrement plus compliquer que le contraire.

On peut choisir d'appliquer le principe de précaution, mais sur la base de soupçons tangibles, et non pas sur le témoignage de personnes en état de stress et souffrant de symptômes non spécifiques, assimilables au nocebo par exemple.

Je peux citer à ce propos les exemples de personnes souffrant de symptômes suite à l'installation d'une antenne relai à proximité, alors même qu'elle n'est pas encore en service... [1], ou encore une étude [2] qui a montré que des personnes ayant visionné un documentaire angoissant sur l’exposition au WIFI peuvent développer des symptômes similaires à ce qui est présenté dans le documentaire si on leur fait croire qu’ils sont baignés dans un environnement WIFI.

[1] youtu.be/Km6_gxnsSmw
[2] www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/23438710/

a écrit : T'as le nuage de tchernobil n avait pas ses papiers, il est resté à la frontière. Ça pour se faire bourrer le mou, on se fait bourrer le mou. C'est un mythe qui fait long feu ;)
www.pseudo-sciences.org/spip.php?article1793

a écrit : Le problème est qu'aujourd'hui, on ne peut plus rien manger, boire, communiquer, se soigner, se laver ou se divertir sans développer je ne sais quel cancer ou maladie. D'après ton commentaire, on devrait donc commencer et finir sa vie dans un caisson stérile en se nourrissant uniquement de vitamines et autres protéines à s'injecter dans le sang.
Il y a mieux comme vie, non ?
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Je comprend ton appréhension à prendre ta vie de consommateur en main, mais si tu reprend mes com je n ai jamais cité ce que tu prétend ou ce que tu déduis de mes propos, des solution alternative existe, il suffit juste de s y intéresser
- si tu veut manger : arrête les grand distributeur achete local et évite les produits industriel
- l'eau du robinet est parfois plus saine que l'eau de source ( sauf l alumînium mais ça dépend des régions )
- communiquer utilise un kit main libre
- se soigner les hôpitaux c est fait pour ça non ? Évite les médicaments la phiitotherapie c est mieux
- fait toi même tes produit de nettoyage ou d hygiène
- te divertir par du sport

Si t arrive à caser le tout dans un caisson stérile ^^ bonne chance ...

a écrit : Justement, baby : comment comptes tu prouver qu'un produit n'est pas néfaste ;) ?

Prouver le négatif est autrement plus compliquer que le contraire.

On peut choisir d'appliquer le principe de précaution, mais sur la base de soupçons tangibles, et non pas sur le témoignage de pe
rsonnes en état de stress et souffrant de symptômes non spécifiques, assimilables au nocebo par exemple.

Je peux citer à ce propos les exemples de personnes souffrant de symptômes suite à l'installation d'une antenne relai à proximité, alors même qu'elle n'est pas encore en service... [1], ou encore une étude [2] qui a montré que des personnes ayant visionné un documentaire angoissant sur l’exposition au WIFI peuvent développer des symptômes similaires à ce qui est présenté dans le documentaire si on leur fait croire qu’ils sont baignés dans un environnement WIFI.

[1] youtu.be/Km6_gxnsSmw
[2] www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/23438710/
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Soupçon tangible??
Les pesticides on a beaucoup plus que des soupçons. Je ne parle pas de cancer (oui un produits peut être dangereux sans être cancérigène ^^) mais d'effets endocrinien !! Si tous mes profs en parle je pense que c'est recevable...

Et le problème c'est que même quand on sait qu'un produit est mauvais, il n'est pas interdit ... je veut bien entendre qu'on a parfois du mal à savoir, mais les études en triple aveugle c'est pas fait pour les chiens ^^ en médecine on compare toujours les effets d'un médocs a ceux d'un placebo pour quantifier son efficacité... on sait inclure ce genre de paramètre !!
Le principe de précaution, c'est ne pas mettre de mercure dans les plombage par exemple ... on suppose qu'il y a un risque donc en Suède c'est interdit. Pourquoi pas en France?? ...

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a écrit : Soupçon tangible??
Les pesticides on a beaucoup plus que des soupçons. Je ne parle pas de cancer (oui un produits peut être dangereux sans être cancérigène ^^) mais d'effets endocrinien !! Si tous mes profs en parle je pense que c'est recevable...

Et le problème c'est que même quand o
n sait qu'un produit est mauvais, il n'est pas interdit ... je veut bien entendre qu'on a parfois du mal à savoir, mais les études en triple aveugle c'est pas fait pour les chiens ^^ en médecine on compare toujours les effets d'un médocs a ceux d'un placebo pour quantifier son efficacité... on sait inclure ce genre de paramètre !!
Le principe de précaution, c'est ne pas mettre de mercure dans les plombage par exemple ... on suppose qu'il y a un risque donc en Suède c'est interdit. Pourquoi pas en France?? ...
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Sans ironie, et très sérieusement, si tu as une étude montrant un lien entre les pesticides au niveau de trace sur les fruits et légumes, et des effets endocriniens, ça m'intéresse, je me coucherai moins bête ;).

Ce que je retiens pour l'instant c'est que l'origine de ces effets est compliquée à mettre en évidence, à part pour des doses largement supérieures à celles présentes sur nos produits alimentaires, comme décrit ici : www.cancer-environnement.fr/274-Perturbateurs-endocriniens.ce.aspx#Difficult_s_m_thodologiques_

a écrit : Ils auraient pas pu inventer un agent qui permet d'accroître les capacité intellectuelle ? Regarde le film Limitless ;)

Si ils ont découvert et fait ça dans les années 60, ça veut dire qu'en ce moment ils font sûrement "pire".
Ne vous en faites pas mes agneaux, on finira tous en roti...
Ils sont devenus quoi ces pauvres jeunes cobaye ? ...
Enlever l'intelligence alors qu'on en a pas beaucoup...

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certain(e)s de nos hommes/femmes politiques ont dû être intoxiqué(e)s....

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a écrit : Sans vouloir polémiquer mais juste justifier mes propos, un scandale pharmaceutique éclate très régulièrement sur les médicaments censé nous soigner, les légumes et fruit que tu mange ont un niveau de pesticide qui entraîne des cancer ( manger 5 fruits et légume ) , l eau du robinet est charger d aluminium, les gel douche et produit cosmétique sont impropre à l utilisation à cause de la ribambelle de produit chimique inutile qui les composent, le téléphone que tu utilise est nocif, les cigarette électronique sont sûrement plus dangereuse que les vrai et j en passe , et pourtant on ne s alarme pas plus que ça.. Afficher tout Dans ce cas là on ne vit plus,on ne mange et on ne boit plus rien.

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a écrit : Ils auraient pas pu inventer un agent qui permet d'accroître les capacité intellectuelle ? Neutraliser est plus facile que créer

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Le fluor aussi detruit les cellules du cerveau et réduit ainsi ses capacités . On en met partout en prétextant des vertus, totalement imaginaire. ...

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a écrit : Le fluor aussi detruit les cellules du cerveau et réduit ainsi ses capacités . On en met partout en prétextant des vertus, totalement imaginaire. ... Pourrais-tu lire les informations apportées dans les commentaires précédents, et amener des preuves sur cette base, plutôt que de crier au complot ?

a écrit : J'en connais qui n'ont pas besoin de ça pour diminuer leur capacité ... Lol...un petit BFMTV ou autre chose du genre et c'est bon...

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a écrit : Ils auraient pas pu inventer un agent qui permet d'accroître les capacité intellectuelle ? Sa existe déjà cela ce nomme la coke