ShaeGal a écrit : Pendant ce temps, certain.e.s veulent supprimer La belle au bois dormant des écoles sous prétexte d'un baisé non consenti faisant du prince un prédateur sexuel.

www.franceculture.fr/litterature/belle-au-bois-dormant-predateur-sexuel Disons que dans le conte original, le « prince » qui est en fait un roi marié a déjà la trentaine passée et la princesse 13 ou 14 ans et ce n’est pas vraiment un baiser qui est prodigué… Les fées s’occuperont de l’accouchement et c’est l’enfant en suçant le doigt de la princesse qui enlèvera l’écharde qui la maintient endormie.

Le baiser non consenti c’est très soft ;)

TybsXckZ a écrit : Disons que dans le conte original, le « prince » qui est en fait un roi marié a déjà la trentaine passée et la princesse 13 ou 14 ans et ce n’est pas vraiment un baiser qui est prodigué… Les fées s’occuperont de l’accouchement et c’est l’enfant en suçant le doigt de la princesse qui enlèvera l’écharde qui la maintient endormie.

Le baiser non consenti c’est très soft ;) Afficher tout C'est pourtant ce baiser, la version édulcorée du Walt Disney, qui est décrié... :(

Pitthes a écrit : Je crois que Disney a enlevé les Aristochats de la plateforme pour les mêmes raisons (le chat batteur, avec ses baguettes, aux traits asiatiques jugé trop caricaturaux) Je croyais que tu te payais nos tronches, mais c'est la vérité (supprimé uniquement du catalogue pour enfants, cela dit), ainsi que Dumbo et Peter Pan.

Je... la je cherche un truc intelligent à dire, mais je trouve rien, alors je vais dire:

LES CHATS NE JOUENT PAS DE TROMPETTE!!! Brûlez moi ce film!
(communiqué du CCC pour rétablir l'ordre et la bienséance)

Il y a, aussi, un easter egg dans "Bernard et Bianca"... quand ils s'envolent sur le dos d'une mouette, ils passent devant un immeuble où un dessinateur a fait figurer une femme torse nu à sa fenêtre. Je ne sais pas s'il est toujours visible

Enjoy30 a écrit : A noël j’ai enfin eu le temps de me connecter à Disney + pour (re re re re) regarder Aladin avec mon beau fils de 6 ans pour tenter de le convertir à la magie Disney, celle qui a bercé mon enfance pour voir du véritable dessin, (et pas de la 3D), des morales, et pas des vidéos vides de sens, (je suis un peu anti téléphone mais c’est pas mon fils bref)
Je lance le dessin animé (d’ailleurs il a appris que c’était vraiment dessiné par des artistes puis animé)
Je ne cache pas ma stupéfaction du message d’accueil indiquant que Disney s’excuse pour le caractère offensant, pour les stigmatisations et autre et que certaines scènes néanmoins n’ont pu être coupées du montage car cela nuirait à la compréhension du DA.

Oui je reconnais aujourd’hui à 33 ans que des traits culturels sont bien appuyés. Oui je suis désolée si certains ont pu être offensés.
Mais comme un humoriste devrait s’excuser avant chaque spectacle … ?
Je suis perdue. En vieillissant j’ai largement pu m’ouvrir l’esprit, comprendre le bien et le mal, le jugement, la différence… je pense être une personne en paix, avec le monde (et moi même)

Mais vraiment, je ne comprends pas qu’il faille refaire l’Histoire/l’histoire !!?!
Montrer Aladin à nos enfants pourrait faire d’eux de mauvaises personnes ?
Je raccourcis mais bon… je comprends ce message. Quand on a 6 ans et qu’on regarde Aladin, on voyage, on rêve ! On découvre une culture (certes certains traits poussés ! Mais comme on dessinerait des français avec une baguette et un béret, c’est réducteur mais enfin)
Bon franchement je pense qu’il faut arrêter de voir le mal partout aussi et laisser les enfants rêver.
Je préfère Disney (et leur parfaite imperfection) à la vacuité audiovisuelle de nos jours. Afficher tout Je n'ai pas bien compris, en quoi le fait de prévenir qu'un film contient des stéréotypes racistes/sexistes ou autres, c'est 'refaire l'histoire' ?

Froufrou42 a écrit : Je n'ai pas bien compris, en quoi le fait de prévenir qu'un film contient des stéréotypes racistes/sexistes ou autres, c'est 'refaire l'histoire' ? Parce que le but, de sortir les œuvres de leur contexte, n'est pas d'arranger les choses, ca peut avoir, ça a, l'effet inverse de celui "voulu", au lieu de calmer le jeu, ca ne fait que mettre de l'huile sur le feu.
Et le pire, c'est que c'est fait exprès.

-Papa? C'est quoi qui avait d'offensant dans Aladdin?
-Beeeeeeh... en fait, j'en sais rien. Je me suis jamais posé la question... (tu vois le truc?)

Toute cette polémique, ca me fais voir les films autrement, et franchement, je trouve ca triste.

Au contraire, pour moi le but de ces commentaires (dont certains peuvent certes être discutables) est bien de remettre les oeuvres dans leur contexte, en rappelant que celui-ci était différent du contexte d'aujourd'hui, et donc que ce qui était toléré a l'époque (parce que ca représentait les convictions du public visé a l'époque) ne l'est plus nécessairement aujourd'hui.

Froufrou42 a écrit : Au contraire, pour moi le but de ces commentaires (dont certains peuvent certes être discutables) est bien de remettre les oeuvres dans leur contexte, en rappelant que celui-ci était différent du contexte d'aujourd'hui, et donc que ce qui était toléré a l'époque (parce que ca représentait les convictions du public visé a l'époque) ne l'est plus nécessairement aujourd'hui. Afficher tout Les commentaire, oui, aucun souci, on peut débattre de tout et partout, c'est la liberté, mais pas de dénaturer les œuvres... de leur contexte!

A la limite on peut faire des remakes (ca se fait souvent^^), mais une fois que le film est tourné, que le tableau est peint, que la statue est sculptée avec bourses apparentes... On retaille? On coupe des scènes? On interdit les films? C'est ce que certains veulent faire. Effacer le passé... et ça, c'est inacceptable de mon point de vue.

Nicontrarié a écrit : Les commentaire, oui, aucun souci, on peut débattre de tout et partout, c'est la liberté, mais pas de dénaturer les œuvres... de leur contexte!

A la limite on peut faire des remakes (ca se fait souvent^^), mais une fois que le film est tourné, que le tableau est peint, que la statue est sculptée avec bourses apparentes... On retaille? On coupe des scènes? On interdit les films? C'est ce que certains veulent faire. Effacer le passé... et ça, c'est inacceptable de mon point de vue. Afficher tout Je suis complètement d’accord avec toi. Je viens de lire le commentaire au sujet des aristochats… où va t-on ?!? … j’ai pas les mots

Après lecture de vos commentaires, je me dis qu'on est tous autour de la trentaine ou plus ^^ "c'était mieux avant"
Moi aussi j'ai regardé Aladin étant jeune et je ne suis pas raciste aujourd'hui (bon OK parfois je sors des blagues un peu limite, j'avoue). Mais en 97 (je dis 97 parce que je sais plus à quel âge j'ai vu Aladin pour la première fois mais je me dis que c'est pas impossible dans ces eaux-là), j'avais pas non plus internet à volonté avec son flot de fake news, toutes les Infos erronées qui circulent librement, comme aujourd'hui. Personnellement, vu sa notoriété et sa popularité, je comprends que Disney se déresponsibilise et ne veuille pas participer à bourrer le crâne des plus jeunes (et des plus influençables) de clichés qui peuvent faire du tort à certaines personnes. A mon âge et avec mon vécu, j'ai le recul nécessaire, je ne suis pas sûre que ce soit le cas de tout le monde...
Je ne pense pas qu'il faille blâmer Disney, perso je mets plutôt la faute sur Facebook et autre réseaux sociaux qui contribuent plus que largement à la débilisation des gens, qui aujourd'hui perdent leur esprit critique, ne cherchent pas plus loin que le bout de leur nez et prennent pour argent comptant la première info qu'ils voient (ne vous méprenez pas, je suis pas anti RS, j'ai moi même Facebook, je trouve juste dommage tout ce que j'y vois dessus aujourd'hui, les insultes faciles, la haine qui se vomit juste parce que qqun n'a pas la même opinion, etc)

Ps: je vous vois venir avec les arguments "c'est aux parents de gérer l'éducation", oui mais on sait tous que même si certains le font très bien, d'autres non, et c'est à cause de ces autres qu'il faut faire attention à ce qu'on communique aux enfants

Enjoy30 a écrit : A noël j’ai enfin eu le temps de me connecter à Disney + pour (re re re re) regarder Aladin avec mon beau fils de 6 ans pour tenter de le convertir à la magie Disney, celle qui a bercé mon enfance pour voir du véritable dessin, (et pas de la 3D), des morales, et pas des vidéos vides de sens, (je suis un peu anti téléphone mais c’est pas mon fils bref)
Je lance le dessin animé (d’ailleurs il a appris que c’était vraiment dessiné par des artistes puis animé)
Je ne cache pas ma stupéfaction du message d’accueil indiquant que Disney s’excuse pour le caractère offensant, pour les stigmatisations et autre et que certaines scènes néanmoins n’ont pu être coupées du montage car cela nuirait à la compréhension du DA.

Oui je reconnais aujourd’hui à 33 ans que des traits culturels sont bien appuyés. Oui je suis désolée si certains ont pu être offensés.
Mais comme un humoriste devrait s’excuser avant chaque spectacle … ?
Je suis perdue. En vieillissant j’ai largement pu m’ouvrir l’esprit, comprendre le bien et le mal, le jugement, la différence… je pense être une personne en paix, avec le monde (et moi même)

Mais vraiment, je ne comprends pas qu’il faille refaire l’Histoire/l’histoire !!?!
Montrer Aladin à nos enfants pourrait faire d’eux de mauvaises personnes ?
Je raccourcis mais bon… je comprends ce message. Quand on a 6 ans et qu’on regarde Aladin, on voyage, on rêve ! On découvre une culture (certes certains traits poussés ! Mais comme on dessinerait des français avec une baguette et un béret, c’est réducteur mais enfin)
Bon franchement je pense qu’il faut arrêter de voir le mal partout aussi et laisser les enfants rêver.
Je préfère Disney (et leur parfaite imperfection) à la vacuité audiovisuelle de nos jours. Afficher tout Je suis bien d'accord avec toi, et ils d'autres choses bien plus gênantes dans les vieux contes, en particulier les jolies princesses attendant le prince charmant et se mariant après un seul baiser. Ça ressemble (un peu) à des pimbeches, à des meubles, dont la personnalités et les actions importent peu, et qui n'existent que la présence du prince charmant. Les disneys modernes ont quand même pris le contre-pied puisque les héros sont presque toujours des héroïnes désormais. Je trouve que le boycott est un peu extrême, et les scènes coupées aussi. Le mieux est de le regarder et d'expliquer où est la caricature, et le message en début de film est un bon compromis.

Gguil81 a écrit : Je suis bien d'accord avec toi, et ils d'autres choses bien plus gênantes dans les vieux contes, en particulier les jolies princesses attendant le prince charmant et se mariant après un seul baiser. Ça ressemble (un peu) à des pimbeches, à des meubles, dont la personnalités et les actions importent peu, et qui n'existent que la présence du prince charmant. Les disneys modernes ont quand même pris le contre-pied puisque les héros sont presque toujours des héroïnes désormais. Je trouve que le boycott est un peu extrême, et les scènes coupées aussi. Le mieux est de le regarder et d'expliquer où est la caricature, et le message en début de film est un bon compromis. Afficher tout Tu a vu "Il était une fois..."? ^^