Il est possible d'aller plus vite que la lumière

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ceresus
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Comme pour le son, il est possible de passer le mur de la lumière : c'est la vitesse supraluminique. Rien ne peut aller plus vite que la lumière dans le vide, mais dans l'eau par exemple, sa vitesse n'est plus que de 230 600 km/s. Un électron peut ainsi passer le mur de la lumière, ce qui créé un flash lumineux. C'est ce phénomène qui créé la lumière bleue dans les piscines des réacteurs nucléaires.

Ce phénomène s'appelle l'effet Cerenkov, du nom du scientifique qui l'a découvert.


Tous les commentaires (143)

a écrit : Pardonne-moi Philippe, mais il est noté sur l'anecdote km/s, alors que c'est m/s ... Vitesse de la lumière dans le vide: c= 3.10^8 m/s = 300 000 km/s
Vitesse de la lumière dans l'eau:
V= 3/4 x c = 300 000x3/4 = 225 000 km/s

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a écrit : La coloration de l'eau bleutée n'a absolument rien a voir avec les neutrons(je travaille dans le nucléaire), elle est due a la présence du Bore qui est un additif neutrophage qui réduit l émission de neutrons dans le bâtiment réacteur. Ah bon ? je suis en étude de Physique-Chimie et mon prof, chercheur en radioactivité/nucléaire, nous avait pourtant donné l'explication de l'effet Cerenkov pour les piscines... =|

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a écrit : Dis donc Olivierglobetrotter... C'est vraiment une réponse stupide! Sur le coup, c'est toi qui n'a rien compris! Non mais tu te prends pour qui avec ta reflexion? T as bac +15 avec un QI superieur a tout le monde pour te permettre cette reflexion?
Si t es si intelligent, explique donc a tout le monde sale pretentieux

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a écrit : En faite la lumière va plus lentement dans l'eau comme si tu voulais rejoindre un coin mais qu'il est bondé de monde. Ça sera dur de passer... Pour le son globalement c'est comme si on se faisait passer un message en chuchotant, plus les gens sont collés et mieux ils pourront répéter.' Au moins c clair comme ca ;)

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La vitesse de la lumiere change selon son milieu, c'est pour ca que dans l'eau celle ci va moins vite. J'ai entendu dire aussi que des chercheurs avait trouvé une matiere ou la lumiere se propagait tellement doucement que nous pouvons la suivre a pied.

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La vitesse de la lumière dans le vide n'est pas la limite!!
La vitesse de propagation de l'univers dans le vide depuis le big bang est plus rapide que la lumière !!

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Nan mais la vitesse de la lumière dans le vide n'est pas une limite de vitesse en général. En effet, on peu "facilement" trouver des ondes dont la vitesse de phase est plus rapide que cette dernière. Mais La vitesse de quelque chose qui transporte de l'energie, et donc de l'information, ne peut quant à elle pas dépasser la vitesse de la lumière dans le vide.

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a écrit : La vitesse de la lumière dans le vide n'est pas la limite!!
La vitesse de propagation de l'univers dans le vide depuis le big bang est plus rapide que la lumière !!
Le truc c'est que l'univers n'est pas contenu dans l'univers donc la notion de vitesse limite ne s'applique pas. Pour faire simple, imagine un élastique avec des fourmis qui ne peuvent pas dépasser 10km/h. Qu'est ce qui t'empêche de tirer l'elastique a 20km/h ?

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La science c'est comme la confiture: moins on en a, au plus on l'étale...!
C'est normal pour certaine que la vitesse de la lumière dans le vide ne soit pas une limite cosmologique, explication: vue que dans leurs tettes c'est plus vide que le vide, alors la lumière se déplace plus vite que dans le vide ...

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a écrit : Non mais tu te prends pour qui avec ta reflexion? T as bac +15 avec un QI superieur a tout le monde pour te permettre cette reflexion?
Si t es si intelligent, explique donc a tout le monde sale pretentieux
Euh, tu me reproches quoi exactement Kikinou? Je ne suis pas sure de comprendre...
Je vais t'expliquer. Olivier Globetrotter fait une remarque à une jeune fille qui dit: Je n'ai rien compris. Il lui rétorque: Fait des études. Je trouve cela stupide étant donné que faire des études n'est pas la solution pour atteindre le savoir universel, que ce n'est pas donné à tout le monde, qu'il n'a pas à lui donner d'ordre, que c'est clairement une remarque méprisante et qu'il sous-entends fortement que cette jeune fille est stupide et qu'elle devrait se cultiver. De quel droit se permet-il cela? Chacun possède son rythme de compréhension et même si elle ne comprends pas cette notion, cela ne fait pas d'elle quelqu'un de stupide et de méprisable!
Et si je lui dis que c'est lui qui n'a rien compris, c'était pour reprendre sa propre phrase (effort de subtilité et effet de style), c'était pour lui dire que c'est lui qui ne comprend rien puisqu'il juge sans savoir, sans droit et cherche seulement à être blessant!
D'ou tiens-tu le fait que je me montre prétentieuse? Et mon niveau d'études n'entre absolument pas en jeu... Décidémment je ne comprends pas ta réaction...
(Au fait, comme l'indique mon pseudo, je suis une fille. Tu le saurais si tu avais plus attention. Donc intelligentE et prétentieuSE)

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La connerie serait elle plus rapide que la lumière?
En tout cas elle se propage a une vitesse...
Peace

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a écrit : La connerie serait elle plus rapide que la lumière?
En tout cas elle se propage a une vitesse...
Peace
+1000

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Moin on a de confiture, plus on l'étale. Mais quand on n'a pas de confiture dutout? On mange du pain sec toute sa vie. C'est pour ça que les gens font semblant, histoire de manger d'la confiture ! C'est bon la confiture !

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a écrit : Euh, tu me reproches quoi exactement Kikinou? Je ne suis pas sure de comprendre...
Je vais t'expliquer. Olivier Globetrotter fait une remarque à une jeune fille qui dit: Je n'ai rien compris. Il lui rétorque: Fait des études. Je trouve cela stupide étant donné que faire des études n'est pas la sol
ution pour atteindre le savoir universel, que ce n'est pas donné à tout le monde, qu'il n'a pas à lui donner d'ordre, que c'est clairement une remarque méprisante et qu'il sous-entends fortement que cette jeune fille est stupide et qu'elle devrait se cultiver. De quel droit se permet-il cela? Chacun possède son rythme de compréhension et même si elle ne comprends pas cette notion, cela ne fait pas d'elle quelqu'un de stupide et de méprisable!
Et si je lui dis que c'est lui qui n'a rien compris, c'était pour reprendre sa propre phrase (effort de subtilité et effet de style), c'était pour lui dire que c'est lui qui ne comprend rien puisqu'il juge sans savoir, sans droit et cherche seulement à être blessant!
D'ou tiens-tu le fait que je me montre prétentieuse? Et mon niveau d'études n'entre absolument pas en jeu... Décidémment je ne comprends pas ta réaction...
(Au fait, comme l'indique mon pseudo, je suis une fille. Tu le saurais si tu avais plus attention. Donc intelligentE et prétentieuSE)
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Je pense qu'il parlait d'Olivierglobtroter et qu'il s'est juste trompé en répondant à ton commentaire plutôt qu'au sien :-).

Sinon mis à part ça l'anecdote et les commentaires sont très intéressants, le sujet me passionne beaucoup mais je n'ai pas de connaissances poussées dans le domaine mis à part ce que je peux lire ou voir je n'y connais rien alors j'espère avec toute ma naïveté que les générations futures découvriront qu'en fait nous n'avions pas la connaissances nécessaires pour dépasser la vitesse de la lumière par exemple, c'est impossible pour nous maintenant mais ça le sera peut-être dans le futur (bon ok un lointain futur :-p).

J'avais vu un reportage très intéressant, parlant de l'univers, de physique et d'extra-terrestres, dans lequel un scientifique disait qu'on n'avait peut-être simplement pas la conscience nécessaire pour visualiser ce qui nous entoure et que notre 'état' ne nous permettait pas par exemple de percevoir d'autres dimensions alors qu'elles existent. Par exemple un poisson dans une marre n'a pas conscience du monde qui se trouve au dessus de lui, il ne peut comprendre la civilisation humaine et tout ce qui l'entoure, si ça se trouve c'est pareil pour nous?! :-p

Je sais que ce que je dis n'est que pure théorie mais j'aime bien cette idée car même si ça ne prouve rien je trouve que ça alimente bien notre imagination, je me coucherai du coup moins bête et rêveur :-).

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Une petite question à tous les connaisseurs sur ce sujet:

J'ai a peu près compris toute ces histoires de ciseaux, de masses, d'énergie, etc...

En revanche, je ne m'explique pas pourquoi un photon se déplace à cette fameuse vitesse de la lumière? Je m'explique: Les objets possédant une masse non-nulle doivent générer une quantité d'énergie infinie pour se déplacer à la vitesse de la lumière, or, un photon n'as pas de masse, théoriquement la vitesse qu'il pourrait atteindre pourrait être infinie non? pourquoi cette limite chiffrée là, et pas une autre?

Si une âme charitable repasse sur cette anecdote et peut m'expliquer... ^^

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Je n'ai pas compris le coup des ciseaux, je ne vois pas en quoi le point d'intersection se déplacerait de plus en plus vite, de plus en plus vite selon quoi? Je peux par exemple fermer mes ciseaux de plus en plus lentement, et m'arranger pour que le point d'intersection des deux lames soit à un cm du pivot à t=une seconde, puis à deux cm en t=10 secondes, ...

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a écrit : Le son a besoin d'un milieu pour se propager. Comme l'eau est plus dense que l'air, la propagation se fait plus vite. Dans le vide, il n'y a pas de son.

La lumière n'a pas besoin de milieu pour se propager. Au contraire, un milieu la ralenti. Dans le vide, rien ne perturbe la propa
gation de la lumière, tandis que l'eau la freine. Afficher tout
La lumière est constitué de photon tandis que le son est lui constitué de vibration . ( air , eau...)

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Bonjour a tous, l'anecdote ainsi que les commentaires sont très enrichissantes. J'ai peut être une vision a partager concernant la vitesse relative au milieu dans lequel la lumiere se propage : on compare généralement le passage d'une onde lumineuse, du vide dans un matériau, à un coureur qui passe de la plage à la mer ! On comprend sans difficulté que celui-ci sera freiné et que l'eau plus dense opposera une certaine résistance.
En réalité, tout matériau est defini par son indice 'n' (ex : l'indice du vide = 1 ; l'indice de l'eau = 1.33 ; verres de lunette = 1,5 ; ...) Ainsi la vitesse de la lumiere dans un matériau vaut c/n (avec "c" la célérité de la lumiere et "n" l'indice du matériau concideré) donc la lumière n'est pas freiner dans le vide ^^

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a écrit : Une petite question à tous les connaisseurs sur ce sujet:

J'ai a peu près compris toute ces histoires de ciseaux, de masses, d'énergie, etc...

En revanche, je ne m'explique pas pourquoi un photon se déplace à cette fameuse vitesse de la lumière? Je m'explique: Les objets po
ssédant une masse non-nulle doivent générer une quantité d'énergie infinie pour se déplacer à la vitesse de la lumière, or, un photon n'as pas de masse, théoriquement la vitesse qu'il pourrait atteindre pourrait être infinie non? pourquoi cette limite chiffrée là, et pas une autre?

Si une âme charitable repasse sur cette anecdote et peut m'expliquer... ^^
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L'anecdote est très bien expliquée je trouve (bravo au mec qui bosse dans le nucléaire et qui dit que la couleur est due aux neutrons...)
En effet, la lumière est ralenti car c'est de la matière (plus ou moins) : elle est composée de photons (qui ont une masse au passage). La matière les ralentit. La vitesse de la lumière dans un milieu est en effet donnée par l'indice (utilisé en optique et dans la formule de Cherenkov). Rien n'empêche le dépassement de cette vitesse dans un milieu.
En revanche je suis perplexe pour le coup des ciseaux... Outre le fait que c'est un point, et non une particule (comme ça a été répété), il y a autre chose : plus notre vitesse est grande, et plus un tas de paramètre changent, notamment on observe une contraction des longueurs et une dilatation du temps (théorie de la relativité). C'est ce qui fait que l'on ne peut pas additionner les vitesses bêtement (il faut utiliser la transformée de Lorentz). Car on pourrait se dire, une voiture qui roule à 50 km/h allume ses phares, la vitesse de la lumière des phares devrait être de c+50, donc supérieure à la vitesse de la lumière dans le vide. Mais ça ne fonctionne pas comme ça... On a en effet observé que la vitesse de la lumière dans le vide est constante quelque soit le référentiel dans lequel on se place. Ce sont les phénomènes expliqués (ralentissement du temps,...) qui nous permettent de retrouver une vitesse correcte. Donc je pense pour l'histoire des ciseaux, que le point s'approcherait de la vitesse de la lumière sans jamais l'atteindre.

Pour le son, c'est purement une onde, qui n'existe que si de la matière le propage. La comparaison au message est pas mal, car le message est un truc qui n'a pas d'existence physique, comme le son n'est pas de constitution physique (particules). Alors que la lumière oui, c'est pourquoi on peut la comparer aux gens qui se bousculent.

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a écrit : C'est drole qu'on n'en parle jamais. C'est pourtant intéressant. Pourquoi est-elle franchissable dans l'eau et non "le vide"? ( ne me repondez pas la reponse évidente du collegien svp ) Dans le vide il n y a pas de résistance (rien qui freine)donc la lumière peut atteindre sa vitesse maximum a la différence de l eau qui freine sa progression.

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