deldam92 a écrit : « Pleins de pays qui ont fait autrement »

Il y a surtout une majorité de pays qui ont fait comme nous, souvent plus tardivement (usa, uk, Belgique...)

La Finlande s’est confiné, comme nous. L’état d’urgence fut déclaré le 16 mars (1er cas fin Janvier, 1er décès fin mars), pas de dépistage massifs, même soucis de masques, etc...la différence ? une population qui n’a pas attendu qu’on lui dise de faire attention pour le faire.

La Suède c’est un peu different, très risqué même, car c’est accepter que la population chope le virus pour qu’elle soit ensuite immunisée. En France, on aurait crié au scandale. Mais 2000 chercheurs/médecins ont signés une pétition en Suède afin de changer de politique...en attendant, la population s’est occupé d’elle même, sans attendre qu’on vienne lui torcher le cul !

Ici, la plupart des gens gueulent sur la réaction supposée tardive du gvt, à l’instar de quasiment TOUS les pays du monde donc. Mais pourtant tous le monde était dehors à la veille du confinement, les paroles du « bon » pr Raoult sur le fait qu’il ne s’agissait que d’une petite grippette circulait allègrement sur les réseaux sociaux et l’opposition politique avait déjà préparée ses armes de destruction massive face à une possible annulation des municipales.

Aujourd’hui, tous le monde savait depuis le 1er Janvier comme par magie, tous le monde laisse penser que l’on aurait accepter qu’un stock -périssable- de plusieurs milliards d’€ de masque soit entretenu depuis 2010, et l’opposition politique (enfin LR et PS) veut porter plainte alors que l’appauvrissement des stocks et matériels nécessaires à ce genre de pandémie sont en baisse depuis...2010, soit 3 parties politique au pouvoir !
Je rajoute le RN et la marine bleu-caca qui reprochait à Bachelot d’avoir « dépensé inutilement l’argent du contribuable dans trop de vaccins et...de masques », et qui aujourd’hui critique le gvt de ne pas avoir prévu suffisamment de stock. MA-GIQUE

Brefs on est des connards finis à la pisse, jamais content, incohérent, à la mémoire courte, incapable de se remettre en question préférant rejeter la faute systématiquement sur le gvt (qui n’est pas parfait non plus hein), et globalement indiscipliné, c’est tout !

www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-mille-nuances-de-confinement-en-europe-1191732 Afficher tout Enfin, faut comparer ce qui est comparable.
Les Finlandais sont plus ou moins confinés toute l'année, dans un pays où il fait 12 ou 13°C en plein mois de juillet, la culture de la vie en intérieur est très développée.

Pour ce qui est de la France, à part à Paris et dans sa proche région, on n'a pas eu d'incivilités majeures quant au non-respect du confinement. Et Paris a une densité de population supérieure à celle de Tokyo, faut-il le rappeler ? Cela pourrait expliquer ce phénomène.
Quant à l'opposition politique qui est de mauvaise foi, bah rien de nouveau sous le soleil.
Quoi qu'il en soit, le gouvernement était au courant de la situation depuis mi-janvier et n'a pas su réagir promptement. (Je vous conseille le très bon podcast "code source" sur la gestion gouvernementale de l'épidémie, en 2 épisodes, si le sujet vous intéresse). Mais peut-on lui jeter la pierre quand on sait que la Chine a minimisé l'ampleur des dégâts ? Quant à Boris Johnson qui se vantait de continuer à serrer des mains et qui est maintenant en soins intensifs...

Enfin j'aime beaucoup votre couplet d'auto-flagellation:

"Brefs on est des connards finis à la pisse, jamais content, incohérent, à la mémoire courte, incapable de se remettre en question préférant rejeter la faute systématiquement sur le gvt (qui n’est pas parfait non plus hein), et globalement indiscipliné, c’est tout !"
C'est farouchement français cette tendance à toujours se rabaisser, cela me rappelle les mots de Voltaire, toutefois moins fleuris que les vôtres:
"Les Français arrivent tard à tout, mais enfin ils arrivent".

NOmatters a écrit : Enfin, faut comparer ce qui est comparable.
Les Finlandais sont plus ou moins confinés toute l'année, dans un pays où il fait 12 ou 13°C en plein mois de juillet, la culture de la vie en intérieur est très développée.

Pour ce qui est de la France, à part à Paris et dans sa proche région, on n'a pas eu d'incivilités majeures quant au non-respect du confinement. Et Paris a une densité de population supérieure à celle de Tokyo, faut-il le rappeler ? Cela pourrait expliquer ce phénomène.
Quant à l'opposition politique qui est de mauvaise foi, bah rien de nouveau sous le soleil.
Quoi qu'il en soit, le gouvernement était au courant de la situation depuis mi-janvier et n'a pas su réagir promptement. (Je vous conseille le très bon podcast "code source" sur la gestion gouvernementale de l'épidémie, en 2 épisodes, si le sujet vous intéresse). Mais peut-on lui jeter la pierre quand on sait que la Chine a minimisé l'ampleur des dégâts ? Quant à Boris Johnson qui se vantait de continuer à serrer des mains et qui est maintenant en soins intensifs...

Enfin j'aime beaucoup votre couplet d'auto-flagellation:

"Brefs on est des connards finis à la pisse, jamais content, incohérent, à la mémoire courte, incapable de se remettre en question préférant rejeter la faute systématiquement sur le gvt (qui n’est pas parfait non plus hein), et globalement indiscipliné, c’est tout !"
C'est farouchement français cette tendance à toujours se rabaisser, cela me rappelle les mots de Voltaire, toutefois moins fleuris que les vôtres:
"Les Français arrivent tard à tout, mais enfin ils arrivent". Afficher tout « Etait au courant depuis la mi-janvier »

Et? Qu’aurait t’il du faire de plus?

Bien présomptueux celui capable de prédire depuis mi-janvier ce qui allait se passer.

Quand à cette acharnement sur les parisiens, que je sache, à Marseille, Bordeaux ou Lyon, il y avait tout autant de monde dehors la veille du confinement (proportionnellement)
Après évidemment la densité de population sur Paris n’a pas aidé.

On aime trouver des coupables, c’est comme ça.

deldam92 a écrit : « Pleins de pays qui ont fait autrement »

Il y a surtout une majorité de pays qui ont fait comme nous, souvent plus tardivement (usa, uk, Belgique...)

La Finlande s’est confiné, comme nous. L’état d’urgence fut déclaré le 16 mars (1er cas fin Janvier, 1er décès fin mars), pas de dépistage massifs, même soucis de masques, etc...la différence ? une population qui n’a pas attendu qu’on lui dise de faire attention pour le faire.

La Suède c’est un peu different, très risqué même, car c’est accepter que la population chope le virus pour qu’elle soit ensuite immunisée. En France, on aurait crié au scandale. Mais 2000 chercheurs/médecins ont signés une pétition en Suède afin de changer de politique...en attendant, la population s’est occupé d’elle même, sans attendre qu’on vienne lui torcher le cul !

Ici, la plupart des gens gueulent sur la réaction supposée tardive du gvt, à l’instar de quasiment TOUS les pays du monde donc. Mais pourtant tous le monde était dehors à la veille du confinement, les paroles du « bon » pr Raoult sur le fait qu’il ne s’agissait que d’une petite grippette circulait allègrement sur les réseaux sociaux et l’opposition politique avait déjà préparée ses armes de destruction massive face à une possible annulation des municipales.

Aujourd’hui, tous le monde savait depuis le 1er Janvier comme par magie, tous le monde laisse penser que l’on aurait accepter qu’un stock -périssable- de plusieurs milliards d’€ de masque soit entretenu depuis 2010, et l’opposition politique (enfin LR et PS) veut porter plainte alors que l’appauvrissement des stocks et matériels nécessaires à ce genre de pandémie sont en baisse depuis...2010, soit 3 parties politique au pouvoir !
Je rajoute le RN et la marine bleu-caca qui reprochait à Bachelot d’avoir « dépensé inutilement l’argent du contribuable dans trop de vaccins et...de masques », et qui aujourd’hui critique le gvt de ne pas avoir prévu suffisamment de stock. MA-GIQUE

Brefs on est des connards finis à la pisse, jamais content, incohérent, à la mémoire courte, incapable de se remettre en question préférant rejeter la faute systématiquement sur le gvt (qui n’est pas parfait non plus hein), et globalement indiscipliné, c’est tout !

www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-mille-nuances-de-confinement-en-europe-1191732 Afficher tout Merci pour votre commentaire et l’article. Bons exemples et très bien résumé, je suis bien d’accord avec vous. Certains adorent essayer de chercher des coupables à tout va, surtout ceux qui ont rien d’autres à foutre, et qui maintenant réalisent (enfin j’espère) leur inutilité. Je parle bien sûr des hommes/femmes politiques de tout bord surtout d’opposition qui doivent bien s’emmerder en ce moment.

deldam92 a écrit : « Etait au courant depuis la mi-janvier »

Et? Qu’aurait t’il du faire de plus?

Bien présomptueux celui capable de prédire depuis mi-janvier ce qui allait se passer.

Quand à cette acharnement sur les parisiens, que je sache, à Marseille, Bordeaux ou Lyon, il y avait tout autant de monde dehors la veille du confinement (proportionnellement)
Après évidemment la densité de population sur Paris n’a pas aidé.

On aime trouver des coupables, c’est comme ça. Afficher tout Le boulot des dirigeants politiques n'est pas de trouver des coupables, certes, mais des solutions aux problèmes qui se posent.

Qu'auraient-ils pu faire de plus ? Acheter des tests (et des masques tant qu'à faire) comme les Coréens, les Singapouriens et les Allemands pour tester massivement comme eux. Afin de faire un confinement sélectif et précoce, comme eux.
Toute politique publique est un pari sur l'avenir. On ne peut pas dire "c'est grâce à nos réformes" quand ça marche, et "qui aurait pu prédire ça ?" quand on se plante, c'est trop facile.

Ce qui m'étonne aussi c'est qu'on est capable d'abattre tout le troupeau (son gagne-pain) d'un agriculteur après 2h de réflexion sur un simple soupçon de virus contagieux, mais là on attend 2 mois. Étonnant.
Ce qui m'étonne aussi c'est que les services de renseignement français figurent parmi les meilleurs du monde, qu'on a le deuxième plus grand réseau diplomatique du monde et on ne savait rien de ce qui se passait en Chine. Étonnant.

Le pari du gouvernement a été perdu, voilà tout. La vérité c'est qu'il a voulu ménager la chèvre (le CAC 40) et le chou (le système de santé) et qu'au final les deux se sont fait bouffer.

Pour ceux qui sont abonnés au Monde,un article édition abonnés viens d’être publié au titre, je cite « coronavirus : la proportion de fumeurs parmi les personnes atteintes du covid-19 est faible » avec comme 1ère phrase de l’article « la nicotine semble avoir un effet protecteur ». Des études sont en train d’être menées et démontrent que le taux de fumeurs est anormalement faible, comparé au taux de fumeur dans la population. Le reste des informations se trouve dans l’article pour ceux intéressés.
Ils étaient au final peut être pas si con à l’époque...

bbgiulia a écrit : Pour ceux qui sont abonnés au Monde,un article édition abonnés viens d’être publié au titre, je cite « coronavirus : la proportion de fumeurs parmi les personnes atteintes du covid-19 est faible » avec comme 1ère phrase de l’article « la nicotine semble avoir un effet protecteur ». Des études sont en train d’être menées et démontrent que le taux de fumeurs est anormalement faible, comparé au taux de fumeur dans la population. Le reste des informations se trouve dans l’article pour ceux intéressés.
Ils étaient au final peut être pas si con à l’époque... Afficher tout Je l'ai vu aussi au JT ce soir et j'ai repensé à cette anecdote. Prochaine rupture de stock à prévoir sur les nicopatchs

bbgiulia a écrit : Pour ceux qui sont abonnés au Monde,un article édition abonnés viens d’être publié au titre, je cite « coronavirus : la proportion de fumeurs parmi les personnes atteintes du covid-19 est faible » avec comme 1ère phrase de l’article « la nicotine semble avoir un effet protecteur ». Des études sont en train d’être menées et démontrent que le taux de fumeurs est anormalement faible, comparé au taux de fumeur dans la population. Le reste des informations se trouve dans l’article pour ceux intéressés.
Ils étaient au final peut être pas si con à l’époque... Afficher tout Étude plutôt contestable:

- les données ne sont pas recoupées avec l'âge et le sexe
- les patients admis en soins intensifs sont exclus de l'étude

Mais la nicotine semble être une piste intéressante. La nicotine n'a jamais été dangereuse, elle rend juste accro, ce sont les mécanismes de combustion quand on fume qui sont très néfastes pour la santé.

"Il ne faut pas conclure à un effet protecteur de la fumée du tabac, qui contient de nombreux agents toxiques. Seule la nicotine, ou d'autres modulateurs du récepteur nicotinique, pourrait avoir un effet protecteur et je maintiens le conditionnel", tempère Florence Tubach, cheffe du département Santé publique de la Pitié-Salpêtrière, auprès du Monde

www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-pourquoi-il-faut-etre-prudent-avec-l-etude-qui-avance-que-la-nicotine-peut-freiner-le-covid-19_3928789.html

D'ailleurs les tests qui vont être faits ne vont pas consister à donner des clopes aux gens, mais juste des patchs de nicotine. Espérons en tous cas que certains ne reprendront pas de mauvaises habitudes sous prétexte que cela les protègerait de Covid19.