Le tabac pour lutter contre une pandémie

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a écrit : Des débiles il y en aura toujours. Là c’est une prescription générale et même une obligation sous peine de fouet. C'est plus ou moins ce qui se passe aujourd'hui avec la chloroquine. Hormis les plus qualifiés, personne ne sait si c'est bon ou mauvais. Mais tout le monde a un avis pour savoir s'il faut la rendre obligatoire ou non.

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a écrit : Je note surtout qu'on réagit aux pandémies de la meme façon qu'il ya 4 siecles.. Par le confinement ?

Sans traitement, que peut-on faire d'autre ?

a écrit : Par le confinement ?

Sans traitement, que peut-on faire d'autre ?
Tirer a vue? ^^

a écrit : Par le confinement ?

Sans traitement, que peut-on faire d'autre ?
confinement général oui cest absurde et ca risque de faire de gros dégats sociaux par la suite, il y a plein de pays qui ont fait autrement comme la suede ou finlande qui ont confiné que les plus de 65ans jcrois, les allemands testent en masse, les chinois qui ont confiné que les foyers et drastiquement, les coréens qui ont testé massivement pour isolé au cas par cas, les japonais etc etc
Bien sur ca demande de l'organisation des moyens des tests des masques pour toute la population du civisme mais ca me parait significatif de la nullité de notre Etat qui nous coute une blinde et qui sert a rien.

a écrit : confinement général oui cest absurde et ca risque de faire de gros dégats sociaux par la suite, il y a plein de pays qui ont fait autrement comme la suede ou finlande qui ont confiné que les plus de 65ans jcrois, les allemands testent en masse, les chinois qui ont confiné que les foyers et drastiquement, les coréens qui ont testé massivement pour isolé au cas par cas, les japonais etc etc
Bien sur ca demande de l'organisation des moyens des tests des masques pour toute la population du civisme mais ca me parait significatif de la nullité de notre Etat qui nous coute une blinde et qui sert a rien.
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Cela dépend plus du comportement des populations que véritablement des gouvernements.
S’il y a des attestations et des amendes en France c’est que les Français ne sont même pas capable de respecter les mesures barrières et éviter les rassemblements. Le confinement « total » (qui en vrai ne l’est pas) est mis en place en France car les Français sont stupides.

a écrit : Cela dépend plus du comportement des populations que véritablement des gouvernements.
S’il y a des attestations et des amendes en France c’est que les Français ne sont même pas capable de respecter les mesures barrières et éviter les rassemblements. Le confinement « total » (qui en vrai ne l’est pas) est mis en
place en France car les Français sont stupides. Afficher tout
ils ont pas plus stupides que d'autres en Chine aussi il y a des amendes et des attestations et un controle bcp + strictes une fois dans la rue, en Corée ils sont fliqués par leur telephone, nous il y a personne pour controler, non cest pas les français qui sont cons et les élites qui sont géniales et incommprises..regarde comment ca se passe ailleurs au lieu de répéter les inepties des medias copains du pouvoir, on est gouverner par des billes depuis des décennies et ca se voit en periode de crise comme en ce moment

a écrit : ils ont pas plus stupides que d'autres en Chine aussi il y a des amendes et des attestations et un controle bcp + strictes une fois dans la rue, en Corée ils sont fliqués par leur telephone, nous il y a personne pour controler, non cest pas les français qui sont cons et les élites qui sont géniales et incommprises..regarde comment ca se passe ailleurs au lieu de répéter les inepties des medias copains du pouvoir, on est gouverner par des billes depuis des décennies et ca se voit en periode de crise comme en ce moment Afficher tout C’est toi même qui me parle de la Suède et de la Finlande...

La gestion de la crise c’est une chose et les erreurs seront certainement punit par la suite... mais le comportement des gens en France n’est pas exemplaire et les exemples sont nombreux.

a écrit : Oh la vilaine faute.
Effectivement, merci pour la correction.
J'espère que vos parents ne sont pas profs de français ;)

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a écrit : C’est toi même qui me parle de la Suède et de la Finlande...

La gestion de la crise c’est une chose et les erreurs seront certainement punit par la suite... mais le comportement des gens en France n’est pas exemplaire et les exemples sont nombreux.
Les français ne sont pas stupides, on est indisciplinés, c'est différent. On me dit d'aller à droite, je sais pas pourquoi mais j'ai envie d'aller à gauche, juste pour faire ch... peut être, je sais pas!^^
Effectivement les exemples sont nombreux, et même dans mon cercle familial.
Exemple: Je visite mes parents y'a deux ans, j'ai une gastro, ma maman veut absolument m'embrasser, je peux pas lui en vouloir mais moi, contaminé, je garde mes distances, elle ne comprenait pas pourquoi, même après explications. "JE SUIS CONTAGIEUX, bordel, ne me touche pas" mais elle elle continuait à s'approcher, j'ai été obligé de fuir dans les escaliers^^(la gastro ne se transmet que par contact direct, contrairement au corona qui "vole" un peu)!

Bref, espérons que ce bordel fasse un peu évoluer nos mentalités, mais j'en doute... les mauvaises habitudes ont la peau dure!

a écrit : Cela dépend plus du comportement des populations que véritablement des gouvernements.
S’il y a des attestations et des amendes en France c’est que les Français ne sont même pas capable de respecter les mesures barrières et éviter les rassemblements. Le confinement « total » (qui en vrai ne l’est pas) est mis en
place en France car les Français sont stupides. Afficher tout
Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le confinement total n'est pas une stratégie, comme on nous le fait croire, c'est la conséquence d'une prise de conscience tardive de la gravité de la situation de la part du gouvernement.

Pourquoi on n'a pas testé massivement dès le début comme les Singapouriens ou les Coréens ? Parce qu'on quand on a envisagé cette situation, c'était déjà trop tard. Les réactifs pour les tests sont fabriqués en Chine et le pays tournait au ralenti à ce moment là: les usines n'en produisaient plus. Au passage, c'est pareil pour les masques.
L'exécutif est au courant de la situation depuis mi-janvier mais n'en a pas mesuré la réelle gravité.
Petit rappel du discours prononcé le 11 mars 2020 par le Président Macron:

«Nous ne renoncerons à rien. Surtout pas à rire, à chanter, à penser, à aimer. Surtout pas aux terrasses, aux salles de concert, aux fêtes de soir d’été..."

Et le type annonce le confinement 3 jours plus tard...

a écrit : Je ne suis pas tout à fait d'accord. Le confinement total n'est pas une stratégie, comme on nous le fait croire, c'est la conséquence d'une prise de conscience tardive de la gravité de la situation de la part du gouvernement.

Pourquoi on n'a pas testé massivement dès le début comme
les Singapouriens ou les Coréens ? Parce qu'on quand on a envisagé cette situation, c'était déjà trop tard. Les réactifs pour les tests sont fabriqués en Chine et le pays tournait au ralenti à ce moment là: les usines n'en produisaient plus. Au passage, c'est pareil pour les masques.
L'exécutif est au courant de la situation depuis mi-janvier mais n'en a pas mesuré la réelle gravité.
Petit rappel du discours prononcé le 11 mars 2020 par le Président Macron:

«Nous ne renoncerons à rien. Surtout pas à rire, à chanter, à penser, à aimer. Surtout pas aux terrasses, aux salles de concert, aux fêtes de soir d’été..."

Et le type annonce le confinement 3 jours plus tard...
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Certes mais cela rejoint le débat sur la gestion de la crise et tous les pays du monde ont minimisé le problème en espérant sauver leur économies. Annoncer un confinement, c’est détruire son économie surtout en France ou le tourisme est roi.
Sauf qu’à partir du moment où la gravité de la situation est enfin prise en compte et où les mesures de confinement sont annoncées, bon nombre de Français ne sont pas foutus de le respecter.
En Suède, en Finlande, au Luxembourg, au Danemark les populations sont beaucoup plus disciplinées.

Je vais caricaturer mais j’ai l’impression qu’on a clairement une opposition entre peuple latin qui n’en font qu’à leur tête et peuple nordique qui écoute un peu plus leur dirigeants.

a écrit : Certes mais cela rejoint le débat sur la gestion de la crise et tous les pays du monde ont minimisé le problème en espérant sauver leur économies. Annoncer un confinement, c’est détruire son économie surtout en France ou le tourisme est roi.
Sauf qu’à partir du moment où la gravité de la situation est enfin pris
e en compte et où les mesures de confinement sont annoncées, bon nombre de Français ne sont pas foutus de le respecter.
En Suède, en Finlande, au Luxembourg, au Danemark les populations sont beaucoup plus disciplinées.

Je vais caricaturer mais j’ai l’impression qu’on a clairement une opposition entre peuple latin qui n’en font qu’à leur tête et peuple nordique qui écoute un peu plus leur dirigeants.
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Totalement d'accord avec ça. J'en ai parlé à mon obstétricien qui m'a gentiment dit que j'accoucherai pendant le confinement (mi mai). Il m'a dit que "si les français étaient moins c**s et plus disciplinés", on pourrait déconfiner vers fin avril mais laissez tomber : le jour où on lâchera du lest, tous les français vont se retrouver, festoyer, s'embrasser... et finalement il faudra reconfiner. Donc le gouvernement va devoir prolonger le confinement beaucoup plus longtemps que dans certains pays plus "sages"."

Bref, si nous étions moins butés, le confinement durerait moins longtemps, ou pourrait être moins strict.

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a écrit : Parfois le tabac peut protéger en médecine, c’est pas impossible ! Par exemple, autant c’est un facteur aggravant dans la maladie de Crohn, autant c’est un facteur protecteur dans la recto-colite hémorragique et tend également à ralentir l’évolution de la maladie.
Donc il est vraiment possible dans certaines mal
adies que le tabac ait un effet positif démontré même si ça paraît incroyable !
Bon pour la peste ça semblait bien être une fumisterie^^
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Bonjour
Quelles sont les sources. Merci

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a écrit : Totalement d'accord avec ça. J'en ai parlé à mon obstétricien qui m'a gentiment dit que j'accoucherai pendant le confinement (mi mai). Il m'a dit que "si les français étaient moins c**s et plus disciplinés", on pourrait déconfiner vers fin avril mais laissez tomber : le jour où on lâchera du lest, tous les français vont se retrouver, festoyer, s'embrasser... et finalement il faudra reconfiner. Donc le gouvernement va devoir prolonger le confinement beaucoup plus longtemps que dans certains pays plus "sages"."

Bref, si nous étions moins butés, le confinement durerait moins longtemps, ou pourrait être moins strict.
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Bon ben ton obstétricien n'est pas épidémiologiste, c'est le moins qu'on puisse dire, et il ne s'informe pas beaucoup. En même temps, il faut en avoir le temps.

Les Chinois qui, comme chacun le reconnaît ici, sont très stricts ont imposé un confinement depuis mi-janvier. Confinement qui prend fin progressivement ces derniers jours, et on s'aperçoit qu'une deuxième vague épidémique surgit.
Le déconfinement a été strict, respecté, mais trop court (presque 3 mois quand même).

Plusieurs états américains ont annoncé la couleur dès le début, sûrement parce qu'ils sont plus directs et pragmatiques que nous: ce sera, au minimum, 12 semaines de confinement. Pas besoin de point médiatique anxiogène tous les 15 jours.

Et nous tu penses que nous, Français, on va s'en tirer avec 6 malheureuses semaines ?

L'autre point, c'est qu'avec Tyb, je vous trouve bien sévères avec les Français. Je les (nous) trouve bien disciplinés au contraire, qui l'aurait cru ? Ce n'est peut-être pas le cas à Paris mais là où j'habite (40 000 habitants, à quelques km d'une très grande ville), et presque partout en France, on entend le bruit du vide. On se croirait dans The Walking dead, une ville fantôme.
J'ai même joué à "devine la couleur" de la prochaine voiture à la fenêtre de ma maison avec ma fille. On a abandonné au bout de 5 mn tellement les écarts entre 2 véhicules étaient énormes.

a écrit : Bon ben ton obstétricien n'est pas épidémiologiste, c'est le moins qu'on puisse dire, et il ne s'informe pas beaucoup. En même temps, il faut en avoir le temps.

Les Chinois qui, comme chacun le reconnaît ici, sont très stricts ont imposé un confinement depuis mi-janvier. Confinement qui
prend fin progressivement ces derniers jours, et on s'aperçoit qu'une deuxième vague épidémique surgit.
Le déconfinement a été strict, respecté, mais trop court (presque 3 mois quand même).

Plusieurs états américains ont annoncé la couleur dès le début, sûrement parce qu'ils sont plus directs et pragmatiques que nous: ce sera, au minimum, 12 semaines de confinement. Pas besoin de point médiatique anxiogène tous les 15 jours.

Et nous tu penses que nous, Français, on va s'en tirer avec 6 malheureuses semaines ?

L'autre point, c'est qu'avec Tyb, je vous trouve bien sévères avec les Français. Je les (nous) trouve bien disciplinés au contraire, qui l'aurait cru ? Ce n'est peut-être pas le cas à Paris mais là où j'habite (40 000 habitants, à quelques km d'une très grande ville), et presque partout en France, on entend le bruit du vide. On se croirait dans The Walking dead, une ville fantôme.
J'ai même joué à "devine la couleur" de la prochaine voiture à la fenêtre de ma maison avec ma fille. On a abandonné au bout de 5 mn tellement les écarts entre 2 véhicules étaient énormes.
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Mon voisin invite tous les jours ses potes pour le café dans son jardin depuis le début du confinement... et j'ai d'autres voisins qui font exprès de promener leur chien à la même heure et qui se regroupent en cachette dans un coin pas forcément connu des forces de l'ordre.
Et je ne parle pas du code de la route qui a été oublié par la plupart des voitures que j'ai pu voir ces derniers jours, et qui ne s'arrêtent à aucun feu, etc.

Bref, l'exemplarité de vos voisins est peut-être parfaite, mais celles des miens, dans un quartier plutôt tranquille où tout le monde a un jardin n'est vraiment pas la même.

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a écrit : Mon voisin invite tous les jours ses potes pour le café dans son jardin depuis le début du confinement... et j'ai d'autres voisins qui font exprès de promener leur chien à la même heure et qui se regroupent en cachette dans un coin pas forcément connu des forces de l'ordre.
Et je ne parle pas du c
ode de la route qui a été oublié par la plupart des voitures que j'ai pu voir ces derniers jours, et qui ne s'arrêtent à aucun feu, etc.

Bref, l'exemplarité de vos voisins est peut-être parfaite, mais celles des miens, dans un quartier plutôt tranquille où tout le monde a un jardin n'est vraiment pas la même.
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Il y a de tout je pense, ici en Bretagne, c'est assez bien respecté je trouve.
Samedi après-midi j'ai du me déplacer pour une crémation et je n'ai vu que très peu de voitures.
Quelques promeneurs de chiens dans un parc que je pouvais apercevoir en attendant la cérémonie.
Donc vraiment pas mal ici je trouve.
Pourtant, en Bretagne nous sommes peu touchés, les gens pourraient se dire qu'ils peuvent vivre en toute impunité...mais non !
Après, des cons yen a partout et de plus en plus chaque année ! Et comme cette année, ceux de l'année prochaine sont déjà là ;)

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a écrit : confinement général oui cest absurde et ca risque de faire de gros dégats sociaux par la suite, il y a plein de pays qui ont fait autrement comme la suede ou finlande qui ont confiné que les plus de 65ans jcrois, les allemands testent en masse, les chinois qui ont confiné que les foyers et drastiquement, les coréens qui ont testé massivement pour isolé au cas par cas, les japonais etc etc
Bien sur ca demande de l'organisation des moyens des tests des masques pour toute la population du civisme mais ca me parait significatif de la nullité de notre Etat qui nous coute une blinde et qui sert a rien.
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« Pleins de pays qui ont fait autrement »

Il y a surtout une majorité de pays qui ont fait comme nous, souvent plus tardivement (usa, uk, Belgique...)

La Finlande s’est confiné, comme nous. L’état d’urgence fut déclaré le 16 mars (1er cas fin Janvier, 1er décès fin mars), pas de dépistage massifs, même soucis de masques, etc...la différence ? une population qui n’a pas attendu qu’on lui dise de faire attention pour le faire.

La Suède c’est un peu different, très risqué même, car c’est accepter que la population chope le virus pour qu’elle soit ensuite immunisée. En France, on aurait crié au scandale. Mais 2000 chercheurs/médecins ont signés une pétition en Suède afin de changer de politique...en attendant, la population s’est occupé d’elle même, sans attendre qu’on vienne lui torcher le cul !

Ici, la plupart des gens gueulent sur la réaction supposée tardive du gvt, à l’instar de quasiment TOUS les pays du monde donc. Mais pourtant tous le monde était dehors à la veille du confinement, les paroles du « bon » pr Raoult sur le fait qu’il ne s’agissait que d’une petite grippette circulait allègrement sur les réseaux sociaux et l’opposition politique avait déjà préparée ses armes de destruction massive face à une possible annulation des municipales.

Aujourd’hui, tous le monde savait depuis le 1er Janvier comme par magie, tous le monde laisse penser que l’on aurait accepter qu’un stock -périssable- de plusieurs milliards d’€ de masque soit entretenu depuis 2010, et l’opposition politique (enfin LR et PS) veut porter plainte alors que l’appauvrissement des stocks et matériels nécessaires à ce genre de pandémie sont en baisse depuis...2010, soit 3 parties politique au pouvoir !
Je rajoute le RN et la marine bleu-caca qui reprochait à Bachelot d’avoir « dépensé inutilement l’argent du contribuable dans trop de vaccins et...de masques », et qui aujourd’hui critique le gvt de ne pas avoir prévu suffisamment de stock. MA-GIQUE

Brefs on est des connards finis à la pisse, jamais content, incohérent, à la mémoire courte, incapable de se remettre en question préférant rejeter la faute systématiquement sur le gvt (qui n’est pas parfait non plus hein), et globalement indiscipliné, c’est tout !

www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-mille-nuances-de-confinement-en-europe-1191732

a écrit : « Pleins de pays qui ont fait autrement »

Il y a surtout une majorité de pays qui ont fait comme nous, souvent plus tardivement (usa, uk, Belgique...)

La Finlande s’est confiné, comme nous. L’état d’urgence fut déclaré le 16 mars (1er cas fin Janvier, 1er décès fin mars), pas de dépistage mass
ifs, même soucis de masques, etc...la différence ? une population qui n’a pas attendu qu’on lui dise de faire attention pour le faire.

La Suède c’est un peu different, très risqué même, car c’est accepter que la population chope le virus pour qu’elle soit ensuite immunisée. En France, on aurait crié au scandale. Mais 2000 chercheurs/médecins ont signés une pétition en Suède afin de changer de politique...en attendant, la population s’est occupé d’elle même, sans attendre qu’on vienne lui torcher le cul !

Ici, la plupart des gens gueulent sur la réaction supposée tardive du gvt, à l’instar de quasiment TOUS les pays du monde donc. Mais pourtant tous le monde était dehors à la veille du confinement, les paroles du « bon » pr Raoult sur le fait qu’il ne s’agissait que d’une petite grippette circulait allègrement sur les réseaux sociaux et l’opposition politique avait déjà préparée ses armes de destruction massive face à une possible annulation des municipales.

Aujourd’hui, tous le monde savait depuis le 1er Janvier comme par magie, tous le monde laisse penser que l’on aurait accepter qu’un stock -périssable- de plusieurs milliards d’€ de masque soit entretenu depuis 2010, et l’opposition politique (enfin LR et PS) veut porter plainte alors que l’appauvrissement des stocks et matériels nécessaires à ce genre de pandémie sont en baisse depuis...2010, soit 3 parties politique au pouvoir !
Je rajoute le RN et la marine bleu-caca qui reprochait à Bachelot d’avoir « dépensé inutilement l’argent du contribuable dans trop de vaccins et...de masques », et qui aujourd’hui critique le gvt de ne pas avoir prévu suffisamment de stock. MA-GIQUE

Brefs on est des connards finis à la pisse, jamais content, incohérent, à la mémoire courte, incapable de se remettre en question préférant rejeter la faute systématiquement sur le gvt (qui n’est pas parfait non plus hein), et globalement indiscipliné, c’est tout !

www.lesechos.fr/monde/europe/coronavirus-mille-nuances-de-confinement-en-europe-1191732
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Bon résumé, merci.

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