Il y a bien plus de parties d'échec possibles que d'atomes dans l'Univers

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Claude Shannon est un mathématicien américain qui a estimé le nombre de parties d'échecs sensées possibles. Cette estimation porte le nom de nombre de Shannon et vaut 10^120. A titre de comparaison, le nombre d'atomes dans l'Univers est estimé à un peu moins de 10^80.

Cette estimation est basée sur le nombre de coups moyens d'une partie et sur le nombre de possibilités de déplacements moyens par coup, dans des parties jugées comme raisonnables.


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a écrit : Je ne veux pas faire mon rabat-joie mais ça ne choque que moi le 10^80 atomes dans l'univers? (sachant qu'on estime à 7*10^27 le nombre d'atomes du corps humain) 10^80 c'est beaucoup (mais genre vraiment beaucoup) plus que 10^27.
Par contre, une question à poser à quelqu'un de plus calé que moi en physique serait de savoir si on peut parler de particules et d'atomes de façon indifférentes.
Selon les sources c'est 10^80 atomes ou 10^80 particules comme résultat trouvé sur le net. Alors est ce que l'un est juste, l'autre est juste ou alors les 2 sont justes je ne sais pas le dire, mais si une personne douée en physique se sent d'apporter des précisions sur les atômes et les particules ca m'intéresse.

Je pensais qu il y avait beaucoup plus d atomes qua cela dans l univers 0.o

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a écrit : 10^80 c'est beaucoup (mais genre vraiment beaucoup) plus que 10^27.
Par contre, une question à poser à quelqu'un de plus calé que moi en physique serait de savoir si on peut parler de particules et d'atomes de façon indifférentes.
Selon les sources c'est 10^80 atomes ou 10^80 particule
s comme résultat trouvé sur le net. Alors est ce que l'un est juste, l'autre est juste ou alors les 2 sont justes je ne sais pas le dire, mais si une personne douée en physique se sent d'apporter des précisions sur les atômes et les particules ca m'intéresse. Afficher tout
Oui mais du coup ca veut dire qu en gros, dans trois etres humains il y a autant d atomes que dans l univers ?

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a écrit : 10^80 c'est beaucoup (mais genre vraiment beaucoup) plus que 10^27.
Par contre, une question à poser à quelqu'un de plus calé que moi en physique serait de savoir si on peut parler de particules et d'atomes de façon indifférentes.
Selon les sources c'est 10^80 atomes ou 10^80 particule
s comme résultat trouvé sur le net. Alors est ce que l'un est juste, l'autre est juste ou alors les 2 sont justes je ne sais pas le dire, mais si une personne douée en physique se sent d'apporter des précisions sur les atômes et les particules ca m'intéresse. Afficher tout
Il me semble (à confirmer), qu'on doit faire la distinction entre les particules élémentaires et les particules composées.
Un proton est une particule composée formée de deux quarks up et un quark down, lesquels sont des particules élémentaires de la famille des fermions.

Maintenant, est-ce-qu'un atome, c'est-à-dire un groupement de particules composées, peut être à son tour nommé de la même façon?...
Ceci dit, un ion d'hydrogène est à coup sûr une particule composée puisqu'il n'est constitué que d'un proton.

a écrit : Oui mais du coup ca veut dire qu en gros, dans trois etres humains il y a autant d atomes que dans l univers ? Non. Quand je dis que c'est beaucoup plus grand c'est que c'est vraiment beaucoup plus grand, pas uniquement un coefficient 3.
Prenons les chiffres 10^3 et 10^8 au lieu de 10^30 (27 en réalité mais on a arrondis) et 10^80 pour avoir des nombre un peu plus compréhensibles pour nous.
On a 10^3 = 1000 et 10^8 = 100 000 000. Si ce que tu dis était juste on aurait 3*10^3 environ égal à 10^8, autrement dit 3000 environ égal à 100 000 000.

Pour obtenir 10^80 à partir de 10^27 il faut en réalité multiplier par 10^53.
Il faudrait donc 10^53 humains pour avoir autant d'atomes que dans l'univers.
Sachant que sur Terre nous somme actuellement 7*10^9 (7 milliards) d'humains, nous avons encore de la marge !

a écrit : Et combien y a-t-il de combinaison possible d'atome dans l'univers? Hum? Tu n'a qu'a jeter un coup d'œil au tableau périodique des éléments ;-)

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a écrit : Tu la place ou la virgule?
:)
10^120, c'est égal à 10x10x10... (et comme ça 120 fois)
si tu préfères ça donne un 1 avec 120 zéros derrière, donc ça fait beaucoup :p

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Le nombre d'atomes avec ou sans la.matière noire ?

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Ça me fait un peut penser au rubik's cube qui a précisément, 43 252 003 274 489 856 000 de combinaisons.

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a écrit : Ça me fait penser au plus grand nombre premier découvert à ce jour qui a 17 425 170 chiffres.
Je sais pas ça fait combien en puissance de 10 par contre
Bein la puissance 10 de 10 c'est 1. La puissance 10 de 100 c'est 2. En gros la puissance 10 d'un nombre c'est son nombre de chiffre moins 1. Donc un nombre de 17 425 170, c'est 10 puissance 17 425 169 ( + virgule quelque chose )

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a écrit : Pour ceux qui ne savent pas le 10^120 veut dire 10 puissance 120, c'est a dire 120 zero apres la vergule.
C'est a dire autant de bouton que ma soeur..
Plutôt un "1" suivi de 120 zéros....

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a écrit : Pour ceux qui ne savent pas le 10^120 veut dire 10 puissance 120, c'est a dire 120 zero apres la vergule.
C'est a dire autant de bouton que ma soeur..
120 zéro avant la virgule plutôt soi 1000000000000000000000000000...000000000,00

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Le nombre le plus grand j'allais utilisé dans une démonstration fut le nombre de Graham, j'ai pas le lien sous la main mais tapez Graham's number sur YouTube la chaîne s'appelle Numberphile, c'est vraiment très intéressant ;)

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Je suis autant étonné que l'origine de l'expression échec et mat qui veu dit me à la base le roi est mort en perse. La traduction n'a aucun sens.

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Je pense que le go doit donner un chiffre encore plus impressionnant!

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a écrit : Et combien y a-t-il de combinaison possible d'atome dans l'univers? Hum? Je ne sais pas si c'est voulu mais cette remarque n'a aucun sens...

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a écrit : Shannon a aussi inventé une machine à résoudre le Rubik's cube ! Sinon j'aimerais bien savoir, comment peut-on calculer le nombre d'atomes dans l'univers ? Je n'en ai absolument aucune idée mais je suppose que cela est possible grâce à l'observation du rayonnement fossile du Big Bang à partir duquel on peut estimer la quantité d'énergie libérée et ainsi la quantité de matière produite lors de la création de notre univers... ceci n'est qu'une supposition ^^

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a écrit : Pour ceux qui ne savent pas le 10^120 veut dire 10 puissance 120, c'est a dire 120 zero apres la vergule.
C'est a dire autant de bouton que ma soeur..
Cette explication est aussi fausse que le nombre de parties d'échecs pouvant être jouées est incroyable...
"Après la virgule" ? Je ne pense vraiment pas car 10 = 10,0 = 10,0000. Cependant, comme 10^2 = 10×10 = 100 ou bien 10^3 = 10×10×10 = 1000 on peut dire que la puissance (de 10) "équivaut au nombre de zéros après le 1."

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a écrit : Sachant qu'une partit dure environ 20 minutes, il faudrait 20 mn fois 10 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000 000. Un generation dure 80 ans (par la dure moyenne de vie) donc tu divise par 80 et ca te fera le nombre de generation si tu t'y met tout seul, bonne vie nul ;) Afficher tout Faire un quotient de valeurs d'unités différentes (ici des minutes et des années).... pas sûr que le résultat trouvé soit juste...

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