Mon grand père a pratiqué la même chose avec ma grand mère
Quand je lui avais demandé pourquoi ma grand mère était si respectueuses, si tendre, si à l'écoute avec lui il m'a dit :

Le jour de notre mariage on rentrait chez nous en carrosse, elle en robe de mariée, moi en costume, nos affaires et le cheval qui tire tout ça.
Un moment le cheval a fait un pas de travers et le carrosse s'est secoué, ta grand mère a failli glisser
Je suis descendu du carrosse et crié "une foiiiiiis" au cheval
Puis on a continué, mais le cheval l'a refait
Je suis redescendu et crié "deux foiiiiiis" et on a repris le chemin
Malheureusement le cheval a failli nous faire basculer une troisième fois. J'ai sauté du carrosse en criant "trois foiiiiiis" et j'ai abattus le cheval à la machette
T'a grand mère a hurlé en voyant la scène puis a commencé à me manquer de respect, je lui ai dis "une foiiiiiis" .... Un homme plein de sagesse ❤️

TybsXckZ a écrit : Ton commentaire m'a fait penser à cette vieille vidéo ^^ :

www.dailymotion.com/video/x7kocjc Je ne sais pas quoi penser de la vidéo.
Elle m'a d'abord fait rire, mais ensuite, sachant qu'à cet âge là les enfants ne font pas trop la différence entre une peluche et un être vivant, c'est quand même violent.

Autant te dire que quand on est chez mes beaux-parents et que ma belle mère change le plat en cours de repas car mes gosses ne mangent pas... je mange ma fourchette.

Chez belle-maman, règle de belle-maman...

@Takamine: Si la propagande fonctionne sur les adultes, c'est certainement qu'on est sensible aux messages violents ^^. Et oui (bordel de bordel), les journalistes en sont majoritairement responsables. La culture de la peur a de beaux jours devant elles. Bref éteignez votre télé. En vrai, un jour je me suis dit que j'allais lancer un journal (en ligne ou papier) qui traiterait les informations avec minimum une semaine de retard (un peu comme le journalisme d'il y a 100 ans). Cela permettrait de lire une information qui a déjà été digérée temporellement et qui permet de laisser au journaliste le temps de l'analyser, l'expliquer et la recracher avec les éléments qui font bien. Tout le contraire de BFM en gros mais j'ai peur que ça fasse un gros flop économique.

Mon grand père a pratiqué la même chose avec ma grand mère
Quand je lui avais demandé pourquoi ma grand mère était si respectueuses, si tendre, si à l'écoute avec lui il m'a dit :

Le jour de notre mariage on rentrait chez nous en carrosse, elle en robe de mariée, moi en costume, nos affaires et le cheval qui tire tout ça.
Un moment le cheval a fait un pas de travers et le carrosse s'est secoué, ta grand mère a failli glisser
Je suis descendu du carrosse et crié "une foiiiiiis" au cheval
Puis on a continué, mais le cheval l'a refait
Je suis redescendu et crié "deux foiiiiiis" et on a repris le chemin
Malheureusement le cheval a failli nous faire basculer une troisième fois. J'ai sauté du carrosse en criant "trois foiiiiiis" et j'ai abattus le cheval à la machette
T'a grand mère a hurlé en voyant la scène puis a commencé à me manquer de respect, je lui ai dis "une foiiiiiis" .... Un homme plein de sagesse ❤️

kingkong25 a écrit : Mon grand père a pratiqué la même chose avec ma grand mère
Quand je lui avais demandé pourquoi ma grand mère était si respectueuses, si tendre, si à l'écoute avec lui il m'a dit :

Le jour de notre mariage on rentrait chez nous en carrosse, elle en robe de mariée, moi en costume, nos affaires et le cheval qui tire tout ça.
Un moment le cheval a fait un pas de travers et le carrosse s'est secoué, ta grand mère a failli glisser
Je suis descendu du carrosse et crié "une foiiiiiis" au cheval
Puis on a continué, mais le cheval l'a refait
Je suis redescendu et crié "deux foiiiiiis" et on a repris le chemin
Malheureusement le cheval a failli nous faire basculer une troisième fois. J'ai sauté du carrosse en criant "trois foiiiiiis" et j'ai abattus le cheval à la machette
T'a grand mère a hurlé en voyant la scène puis a commencé à me manquer de respect, je lui ai dis "une foiiiiiis" .... Un homme plein de sagesse ❤️ Afficher tout Ton commentaire m'a fait penser à cette vieille vidéo ^^ :

www.dailymotion.com/video/x7kocjc

TybsXckZ a écrit : Ton commentaire m'a fait penser à cette vieille vidéo ^^ :

www.dailymotion.com/video/x7kocjc Je ne sais pas quoi penser de la vidéo.
Elle m'a d'abord fait rire, mais ensuite, sachant qu'à cet âge là les enfants ne font pas trop la différence entre une peluche et un être vivant, c'est quand même violent.

Plutôt que symboliques, on aurait pu écrire par propagande. En effet, il n'y pas de symbole à la mort de ces animaux, mais plutôt une volonté d'attribuer la faute à la guerre et aux alliés.

Leur volonté de "choquer" la population était tout de même limitée : les exécutions n'ont pas été publiques, et ils n'ont pas voulu fusiller les éléphants par crainte que la population zigouillent les responsables. Et comme les éléphants ne voulaient pas bouffer leur poison, ils les ont simplement laissé mourir de faim.

PS : merci kingkong25, j'ai ri

kaka1995 a écrit : Je ne sais pas quoi penser de la vidéo.
Elle m'a d'abord fait rire, mais ensuite, sachant qu'à cet âge là les enfants ne font pas trop la différence entre une peluche et un être vivant, c'est quand même violent. Je ne défend pas du tout le comportement de la vidéo, je trouvais juste le lien insolite avec l'anecdote et la blague du précédent commentaire.

Enfant ou adulte, c'est ancré dans l'humain. On réagit surtout lorsqu'on se rend compte des conséquences. Pas certain de l'effet réel pour l'histoire racontée par l'anecdote par contre.

La propagande est une des armes de guerre principales dans tous les conflits et tous les pays en usent et abusent. Pour les curieux, je vous invite à chercher les éléments suivants :
- l'affaire Lavon
- l'opération northwood

LaGlobule a écrit : Plutôt que symboliques, on aurait pu écrire par propagande. En effet, il n'y pas de symbole à la mort de ces animaux, mais plutôt une volonté d'attribuer la faute à la guerre et aux alliés.

Leur volonté de "choquer" la population était tout de même limitée : les exécutions n'ont pas été publiques, et ils n'ont pas voulu fusiller les éléphants par crainte que la population zigouillent les responsables. Et comme les éléphants ne voulaient pas bouffer leur poison, ils les ont simplement laissé mourir de faim.

PS : merci kingkong25, j'ai ri Afficher tout Mais de rien :)

Je ne vois pas très bien en quoi ces actes consistant à empoisonner les animaux (qui plus les "les plus dangereux") encagés dans un zoo pouvait préparer psychologiquement les populations civiles du Japon aux épreuves de la guerre. Est-ce que cela produisit vraiment un endurcissement des Tokyoïtes face à ces épreuves, et les aidèrent à mieux accepter les sacrifices à consentir ? L'abattage d'animaux de zoo fut aussi pratiqué à Paris pendant la guerre de 1870, mais dans un but plus "prosaïque" : pour pallier la disette provoquée par le blocus de la ville par les Prussiens, de nombreux pensionnaires de la ménagerie du jardin des Plantes furent sacrifiés pour être consommés, dont deux éléphants d'Asie, Castor et Pollux.

pibernes a écrit : Je ne vois pas très bien en quoi ces actes consistant à empoisonner les animaux (qui plus les "les plus dangereux") encagés dans un zoo pouvait préparer psychologiquement les populations civiles du Japon aux épreuves de la guerre. Est-ce que cela produisit vraiment un endurcissement des Tokyoïtes face à ces épreuves, et les aidèrent à mieux accepter les sacrifices à consentir ? L'abattage d'animaux de zoo fut aussi pratiqué à Paris pendant la guerre de 1870, mais dans un but plus "prosaïque" : pour pallier la disette provoquée par le blocus de la ville par les Prussiens, de nombreux pensionnaires de la ménagerie du jardin des Plantes furent sacrifiés pour être consommés, dont deux éléphants d'Asie, Castor et Pollux. Afficher tout L'abattage d'animaux dangereux a été aussi réalisé pendant la 2 GM en anticipation des raids aériens. Ca a été fait en Allemagne et en Angleterre, mais probablement ailleurs aussi.

C'était aussi une peur des citoyens japonais en question au début de la guerre, mais au moment de l’abatage, le risque n’était plus avéré. Comme je l'ai dit plus haut, les sources s'oriente plutôt vers un acte de propagande pour endurcir la population et orienter sa colère vers les alliés.

La réussite du truc ? il semblerait qu'au final, c'était simplement un acte débile et cruel avec aucun impact positif. Mais les animaux ont accédé au statut de martyr.. youhou, ca leur fait une belle patte

TybsXckZ a écrit : Ton commentaire m'a fait penser à cette vieille vidéo ^^ :

www.dailymotion.com/video/x7kocjc Mdrrr

kaka1995 a écrit : Je ne sais pas quoi penser de la vidéo.
Elle m'a d'abord fait rire, mais ensuite, sachant qu'à cet âge là les enfants ne font pas trop la différence entre une peluche et un être vivant, c'est quand même violent. Perso je trouve cette technique pour faire manger un enfant extrêmement choquante. Elle peut paraître drôle de prime abord, mais il s’agit en fait d’apprentissage par la violence (et pas qu’un peu !!). Peut être cet enfant le reproduira à son tour, sur ses camarades de classe, dans son couple, ou sur ses futurs enfants….il doit avoir 3 ans, a priori il est incapable de faire la part des choses entre humour et intimidation…mais la blague du cheval était très bonne

Qui est capable avec certitude d’affirmer que l’enfant pourrait ou non reproduire un comportement violent après ? Qui est capable d’affirmer qu’il ne s’agit pas d’un comportement "mécanique" de protection sans conséquences?
Je n’affirme rien personnellement, mais perdre son calme devant un enfant qui refuse de manger peut avoir des conséquences sur son alimentation (et j’en sais quelque chose)!
Par perdre son calme, je veux dire véhiculer un stress.
On peut être choqué de tout, mais en aucun cas ignorer les effets sous-jacent de nos comportements quel qu’il soient

Takamine41 a écrit : Qui est capable avec certitude d’affirmer que l’enfant pourrait ou non reproduire un comportement violent après ? Qui est capable d’affirmer qu’il ne s’agit pas d’un comportement "mécanique" de protection sans conséquences?
Je n’affirme rien personnellement, mais perdre son calme devant un enfant qui refuse de manger peut avoir des conséquences sur son alimentation (et j’en sais quelque chose)!
Par perdre son calme, je veux dire véhiculer un stress.
On peut être choqué de tout, mais en aucun cas ignorer les effets sous-jacent de nos comportements quel qu’il soient Afficher tout C'est un peu hors-sujet mais tant pis.

Dans ma famille, c'était soit tu manges ton assiette et tu la finis puis éventuellement un dessert, soit tu ne finis pas et c'est direct au lit sans rien d'autre. Donc on finissait nos assiettes sans rien dire même quand c'était pas bon histoire d'avoir un yahourt.

Dans la famille de ma femme, c'était on ne force pas les enfants sinon cela les rend malades et il faut bien qu'ils mangent quelque-chose en fin de compte même si c'est du fromage ou un dessert mais pas l'assiette du plat.

Maintenant, j'ai des enfants et avec moi il mange de tout et avec ma femme pas grand chose et ça sans avoir besoin de taper sur des doudous. Bref difficile de vraiment savoir ce qui est bon pour les enfants et personne n'est compétent pour nous l'apprendre. En tout cas, je suis d'accord pour dire que toute méthode aussi bizarre soit-elle qui permet de faire faire quelque-chose à un enfant sans violence ni cri me semble si ce n'est la meilleure, au moins la moins pire.

TybsXckZ a écrit : C'est un peu hors-sujet mais tant pis.

Dans ma famille, c'était soit tu manges ton assiette et tu la finis puis éventuellement un dessert, soit tu ne finis pas et c'est direct au lit sans rien d'autre. Donc on finissait nos assiettes sans rien dire même quand c'était pas bon histoire d'avoir un yahourt.

Dans la famille de ma femme, c'était on ne force pas les enfants sinon cela les rend malades et il faut bien qu'ils mangent quelque-chose en fin de compte même si c'est du fromage ou un dessert mais pas l'assiette du plat.

Maintenant, j'ai des enfants et avec moi il mange de tout et avec ma femme pas grand chose et ça sans avoir besoin de taper sur des doudous. Bref difficile de vraiment savoir ce qui est bon pour les enfants et personne n'est compétent pour nous l'apprendre. En tout cas, je suis d'accord pour dire que toute méthode aussi bizarre soit-elle qui permet de faire faire quelque-chose à un enfant sans violence ni cri me semble si ce n'est la meilleure, au moins la moins pire. Afficher tout Ça reste relativement dans le sujet puisque les enfants sont des éponges (sèches) et les adultes aussi à une moindre mesure.
Les messages violents ont une action quasiment irréversible sur notre façon d’appréhender les événements futurs, bons..ou mauvais.
Paraîtrait même que les messages oppressants diffusés h24 par les médias augmenteraient de façon non négligeable la consommation (le covid en est un parfait exemple ?)

TybsXckZ a écrit : C'est un peu hors-sujet mais tant pis.

Dans ma famille, c'était soit tu manges ton assiette et tu la finis puis éventuellement un dessert, soit tu ne finis pas et c'est direct au lit sans rien d'autre. Donc on finissait nos assiettes sans rien dire même quand c'était pas bon histoire d'avoir un yahourt.

Dans la famille de ma femme, c'était on ne force pas les enfants sinon cela les rend malades et il faut bien qu'ils mangent quelque-chose en fin de compte même si c'est du fromage ou un dessert mais pas l'assiette du plat.

Maintenant, j'ai des enfants et avec moi il mange de tout et avec ma femme pas grand chose et ça sans avoir besoin de taper sur des doudous. Bref difficile de vraiment savoir ce qui est bon pour les enfants et personne n'est compétent pour nous l'apprendre. En tout cas, je suis d'accord pour dire que toute méthode aussi bizarre soit-elle qui permet de faire faire quelque-chose à un enfant sans violence ni cri me semble si ce n'est la meilleure, au moins la moins pire. Afficher tout Pareil
Nous c'était soit tu mange ce qu'il y a de servie soit tu mange pas.
Par la suite en grandissant un peu, c'était
-Qu'est ce qu'on mange ?
-Ce que Dieu nous a consacré
Du coup mes frère et sœur somme des mange tout et nos enfants pareils.
Ma femme qui aime cuisiner dit que c'est une de mes plus belles qualité

Autant te dire que quand on est chez mes beaux-parents et que ma belle mère change le plat en cours de repas car mes gosses ne mangent pas... je mange ma fourchette.

Chez belle-maman, règle de belle-maman...

@Takamine: Si la propagande fonctionne sur les adultes, c'est certainement qu'on est sensible aux messages violents ^^. Et oui (bordel de bordel), les journalistes en sont majoritairement responsables. La culture de la peur a de beaux jours devant elles. Bref éteignez votre télé. En vrai, un jour je me suis dit que j'allais lancer un journal (en ligne ou papier) qui traiterait les informations avec minimum une semaine de retard (un peu comme le journalisme d'il y a 100 ans). Cela permettrait de lire une information qui a déjà été digérée temporellement et qui permet de laisser au journaliste le temps de l'analyser, l'expliquer et la recracher avec les éléments qui font bien. Tout le contraire de BFM en gros mais j'ai peur que ça fasse un gros flop économique.

TybsXckZ a écrit : C'est un peu hors-sujet mais tant pis.

Dans ma famille, c'était soit tu manges ton assiette et tu la finis puis éventuellement un dessert, soit tu ne finis pas et c'est direct au lit sans rien d'autre. Donc on finissait nos assiettes sans rien dire même quand c'était pas bon histoire d'avoir un yahourt.

Dans la famille de ma femme, c'était on ne force pas les enfants sinon cela les rend malades et il faut bien qu'ils mangent quelque-chose en fin de compte même si c'est du fromage ou un dessert mais pas l'assiette du plat.

Maintenant, j'ai des enfants et avec moi il mange de tout et avec ma femme pas grand chose et ça sans avoir besoin de taper sur des doudous. Bref difficile de vraiment savoir ce qui est bon pour les enfants et personne n'est compétent pour nous l'apprendre. En tout cas, je suis d'accord pour dire que toute méthode aussi bizarre soit-elle qui permet de faire faire quelque-chose à un enfant sans violence ni cri me semble si ce n'est la meilleure, au moins la moins pire. Afficher tout Chez moi c'était: tu te sers, tu mange ce que tu veux, si t'as pas faim, tu te sers pas mais si tu te sers, tu finis ton assiette!

Le plus dur, dans tout ça, c'était de descendre les escaliers en bois qui craquent sans réveiller le lion pour aller piller le frigo a minuit... je ne critique pas la cuisine de Maman hein, elle était très belle, la cuisine, mais j'ai jamais compris à quoi elle servait! ^^

La cuisine de Papa était pas mal, faut dire qu'il avait fait l'armée, au moins c'était relativement comestible. ;)

kingkong25 a écrit : Mon grand père a pratiqué la même chose avec ma grand mère
Quand je lui avais demandé pourquoi ma grand mère était si respectueuses, si tendre, si à l'écoute avec lui il m'a dit :

Le jour de notre mariage on rentrait chez nous en carrosse, elle en robe de mariée, moi en costume, nos affaires et le cheval qui tire tout ça.
Un moment le cheval a fait un pas de travers et le carrosse s'est secoué, ta grand mère a failli glisser
Je suis descendu du carrosse et crié "une foiiiiiis" au cheval
Puis on a continué, mais le cheval l'a refait
Je suis redescendu et crié "deux foiiiiiis" et on a repris le chemin
Malheureusement le cheval a failli nous faire basculer une troisième fois. J'ai sauté du carrosse en criant "trois foiiiiiis" et j'ai abattus le cheval à la machette
T'a grand mère a hurlé en voyant la scène puis a commencé à me manquer de respect, je lui ai dis "une foiiiiiis" .... Un homme plein de sagesse ❤️ Afficher tout Je voulais mettre ce commentaire en favoris tellement l'anecdote est excellente ^^