Et du coup, il a retrouvé son marteau ou pas ?!

gokou95 a écrit : Qu’est-ce qu’il se passe dans ces cas là ? Il doit rendre le trésor ou celui-ci lui appartient ? Tout trésor trouvé appartient à la couronne mais il a eu la somme de la valeur estimé ( + d'1M)

Juste un truc me chiffonne..(oui encore): qui va passer des heures voir plutôt des jours en fonction de la taille du champ et sachant qu on trouve tjs plein de merde a creuser pour rien avec un détecteur de métaux pour un simple marteau ?!
Un marteau neuf de base (pour le perdre dans un champs ils devait pas être special) ça vaut entre 5 et 20 euros...
Suis curieux de la loi anglaise en 1992 (depuis 1996 c est le "treasure act"), si on avait le droit de fouiller ses terres ou le marteau était un excuse pour justifier qu'un chasseur de trésor (le retraité) passe son champ au crible ?
un marteau tombé... Bah ça se cherche pas avec un détecteur de métaux, il va pas s'enterrer tout seul a moins de tomber d''un avion ?!
Bref je trouve bizarre l'histoire du marteau, on dirait une excuse.

Je comprends mieux le succès de la chanson « si j’avais un marteau » :)

Un champ ne prend pas de s...

Qu’est-ce qu’il se passe dans ces cas là ? Il doit rendre le trésor ou celui-ci lui appartient ?

Et du coup, il a retrouvé son marteau ou pas ?!

Voir absolument la délicieuse série the detectorists sur Arte

gokou95 a écrit : Qu’est-ce qu’il se passe dans ces cas là ? Il doit rendre le trésor ou celui-ci lui appartient ? Tout trésor trouvé appartient à la couronne mais il a eu la somme de la valeur estimé ( + d'1M)

Pook66 a écrit : Et du coup, il a retrouvé son marteau ou pas ?! Oui, mais il a dû le donner pour qu'il soit exposé au British Museum en souvenir de la manière dont ce trésor a été retrouvé.

Toony07 a écrit : Tout trésor trouvé appartient à la couronne mais il a eu la somme de la valeur estimé ( + d'1M) Attention ! La source dit aussi que la loi a changé peu après, et qu'il faut maintenant partager avec le propriétaire du champ. Il faut bien noter que ça se passe en Angleterre et que la loi est différente dans chaque pays.

Juste un truc me chiffonne..(oui encore): qui va passer des heures voir plutôt des jours en fonction de la taille du champ et sachant qu on trouve tjs plein de merde a creuser pour rien avec un détecteur de métaux pour un simple marteau ?!
Un marteau neuf de base (pour le perdre dans un champs ils devait pas être special) ça vaut entre 5 et 20 euros...
Suis curieux de la loi anglaise en 1992 (depuis 1996 c est le "treasure act"), si on avait le droit de fouiller ses terres ou le marteau était un excuse pour justifier qu'un chasseur de trésor (le retraité) passe son champ au crible ?
un marteau tombé... Bah ça se cherche pas avec un détecteur de métaux, il va pas s'enterrer tout seul a moins de tomber d''un avion ?!
Bref je trouve bizarre l'histoire du marteau, on dirait une excuse.

A savoir qu'en France, l'usage du détecteur de métaux est soumis à une autorisation préfectorale, ceci afin de préserver l'environnement d'éventuelles découvertes archéologiques.

Madbob44 a écrit : A savoir qu'en France, l'usage du détecteur de métaux est soumis à une autorisation préfectorale, ceci afin de préserver l'environnement d'éventuelles découvertes archéologiques. Seulement si tu cherches des trucs archéologiques. Bon j'ai perdu mon marteau j'ai pas besoin d'autorisations non ? ^^
A priori ça fait débat en France. Sur les plages si pas interdit par la mairie t as le droit. Si t'as pas des visées archéologiques et que ton terrain est pas déclaré comme tel t as le droit. Bon il me manque mon marteau...ça vaut pas si cher les premiers modèles je viens de voir (sachant que je suis sur un terrain où on a retrouvé des vestiges romains...mais il est pas déclaré comme tel !)
Quelqu'un a des conseils sur le type de détecteurs pour des recherches profondes ?

pourquoipas a écrit : Seulement si tu cherches des trucs archéologiques. Bon j'ai perdu mon marteau j'ai pas besoin d'autorisations non ? ^^
A priori ça fait débat en France. Sur les plages si pas interdit par la mairie t as le droit. Si t'as pas des visées archéologiques et que ton terrain est pas déclaré comme tel t as le droit. Bon il me manque mon marteau...ça vaut pas si cher les premiers modèles je viens de voir (sachant que je suis sur un terrain où on a retrouvé des vestiges romains...mais il est pas déclaré comme tel !)
Quelqu'un a des conseils sur le type de détecteurs pour des recherches profondes ? Afficher tout L'article de loi n'est pas très clair, et donne effectivement l'impression que l'usage est autorisé pour des recherches non archéologiques, mais si tu découvres quelque chose, que tu le déterre et que l'objet a une valeur archéologique, bin, vaut mieux rien dire parce que sinon, ça coûte cher car le fait de déterrer un objet archéologique l'isole de ce qui l'entoure et prive les archéologues d'informations qui pourraient être déterminantes.

Beaucoup de grandes découvertes au détecteur ont été faites là bas par des gens qui recherchaient un objet perdu, en général sur des terrains propices à ce genres de découvertes. Celles ci sont donc considérées comme des découvertes dûes au hasard...

C'est Thor qui va être content...

Madbob44 a écrit : A savoir qu'en France, l'usage du détecteur de métaux est soumis à une autorisation préfectorale, ceci afin de préserver l'environnement d'éventuelles découvertes archéologiques. Tout à fait raison. De plus dans le code civil en France l’article 716 un trésor est : « toute chose cachée ou enfouie sur laquelle personne ne peut justifier sa propriété, et qui est découverte par le pur effet du hasard ». Donc l’utilisation d’un détecteur de métaux est souvent incompatible avec le « pur effet de hasard ». De ce fait ce que vous trouvez dans un champ avec l’aide de ce genre d’outil ne peut pas être un trésor, vous ne pouvez pas en revendiquer la propriété. Dites moi si je me trompe, mais je ne crois pas. (Source: www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000006430628/)

pourquoipas a écrit : Juste un truc me chiffonne..(oui encore): qui va passer des heures voir plutôt des jours en fonction de la taille du champ et sachant qu on trouve tjs plein de merde a creuser pour rien avec un détecteur de métaux pour un simple marteau ?!
Un marteau neuf de base (pour le perdre dans un champs ils devait pas être special) ça vaut entre 5 et 20 euros...
Suis curieux de la loi anglaise en 1992 (depuis 1996 c est le "treasure act"), si on avait le droit de fouiller ses terres ou le marteau était un excuse pour justifier qu'un chasseur de trésor (le retraité) passe son champ au crible ?
un marteau tombé... Bah ça se cherche pas avec un détecteur de métaux, il va pas s'enterrer tout seul a moins de tomber d''un avion ?!
Bref je trouve bizarre l'histoire du marteau, on dirait une excuse. Afficher tout Le trésor fut découvert à la mi-novembre, suite au labour du champ.
C'est durant ce labour que le marteau fut perdu, de là l'aide demandée par l'agriculteur à son voisin, pour retrouver le marteau, probablement enterré fortuitement durant le retour de la terre.

Dans un reportage télévisé que j'avais vu il y a quelques années, à propos de ce trésor, il se voyait clairement que la terre était fraîchement retournée.

Afin de préserver le site, une fois effectuée l'extraction du trésor, celui-ci fut délimité par des rubans plastiques (la police effectue la même opération sur certains sites d'intervention) et l'agriculteur répandit la (fausse) information qu'il y avait été découvert le cadavre d'une personne assassinée, afin d'en éloigner les curieux.

Il est courant de procéder au labourage d'un sol en automne, avant la plantation d'une culture d'hiver. Ce sera par exemple le cas avant le semis de blé d'hiver.
-------------------------
De très nombreuses découvertes archéologiques sont dues à l'effet du hasard.
Voici quelques références à propos de l'Espagne.
La Dame de Elche, une sculpture importante de la période de Ibères, fut découverte par un enfant aidant ses parents à creuser un fossé, en 1897.

Le trésor de Tomares, près de Séville, fut découvert en 2016 par des ouvriers effectuant des travaux de terrassement.
Ils ont découvert par hasard, 19 amphores romaines renfermant 53 208 monnaies de bronze, totalisant un poids de 600 kilos. Ils ont reçu 125 000 €, pour avoir informé les autorités.

Le trésor de bijoux de Al-Andalus de Charilla, (Jaén) fut découvert en 1977, par hasard, par trois enfants étant allés jouer dans un terrain vague.
La valeur archéologique est très grande, car peu d'objets d'orfevrerie de l'époque musulmane en Espagne, sont arrivés jusqu'à nous.

Quant au trésor de Guarrazar (Tolède), il fut decouvert en 1858, par une jeune femme de 20 ans, effectuant une promenade avec ses parents. Une "envie pressante" la conduisit jusqu'à quelques buissons, pour se soulager. C'est là qu'elle a aperçu un objet scintillant sous une pierre.
Ce trésor renfermait les plus belles parures des rois Visigoths.
fr.m.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A9sor_de_Guarrazar

Oui, le hasard peut bien faire les choses.

Epoxy a écrit : Le trésor fut découvert à la mi-novembre, suite au labour du champ.
C'est durant ce labour que le marteau fut perdu, de là l'aide demandée par l'agriculteur à son voisin, pour retrouver le marteau, probablement enterré fortuitement durant le retour de la terre.

Dans un reportage télévisé que j'avais vu il y a quelques années, à propos de ce trésor, il se voyait clairement que la terre était fraîchement retournée.

Afin de préserver le site, une fois effectuée l'extraction du trésor, celui-ci fut délimité par des rubans plastiques (la police effectue la même opération sur certains sites d'intervention) et l'agriculteur répandit la (fausse) information qu'il y avait été découvert le cadavre d'une personne assassinée, afin d'en éloigner les curieux.

Il est courant de procéder au labourage d'un sol en automne, avant la plantation d'une culture d'hiver. Ce sera par exemple le cas avant le semis de blé d'hiver.
-------------------------
De très nombreuses découvertes archéologiques sont dues à l'effet du hasard.
Voici quelques références à propos de l'Espagne.
La Dame de Elche, une sculpture importante de la période de Ibères, fut découverte par un enfant aidant ses parents à creuser un fossé, en 1897.

Le trésor de Tomares, près de Séville, fut découvert en 2016 par des ouvriers effectuant des travaux de terrassement.
Ils ont découvert par hasard, 19 amphores romaines renfermant 53 208 monnaies de bronze, totalisant un poids de 600 kilos. Ils ont reçu 125 000 €, pour avoir informé les autorités.

Le trésor de bijoux de Al-Andalus de Charilla, (Jaén) fut découvert en 1977, par hasard, par trois enfants étant allés jouer dans un terrain vague.
La valeur archéologique est très grande, car peu d'objets d'orfevrerie de l'époque musulmane en Espagne, sont arrivés jusqu'à nous.

Quant au trésor de Guarrazar (Tolède), il fut decouvert en 1858, par une jeune femme de 20 ans, effectuant une promenade avec ses parents. Une "envie pressante" la conduisit jusqu'à quelques buissons, pour se soulager. C'est là qu'elle a aperçu un objet scintillant sous une pierre.
Ce trésor renfermait les plus belles parures des rois Visigoths.
fr.m.wikipedia.org/wiki/Tr%C3%A9sor_de_Guarrazar

Oui, le hasard peut bien faire les choses. Afficher tout Les parents qui ont refusé de s'arrêter au premier buisson, quand leur enfants ont réclamé une pause-pipi, sur la route du départ en vacances, doivent s'en mordre les doigt !

Lflfelf a écrit : Les parents qui ont refusé de s'arrêter au premier buisson, quand leur enfants ont réclamé une pause-pipi, sur la route du départ en vacances, doivent s'en mordre les doigt ! Donc, voici une autre anecdote, regroupant ce cas de figure qui t'a interpellé...

En 2016, un Australien du nom de Clifford Coulthard sillonnait le parc national des Flinders Ranges (Sud de l'Australie).
S'arrêtant pour uriner, il s'est éloigné de la route à pied... Pour y découvrir un site archéologique Aborigène, vieux de 49 000 ans.
www-cnews-fr.cdn.ampproject.org/v/s/www.cnews.fr/patrimoine/2016-11-05/australie-il-fait-une-decouverte-archeologique-majeure-en-cherchant-un-endroit?amp_js_v=a6&amp_gsa=1&amp&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16292391183232&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&amp_tf=De%20%251%24s&ampshare=https%3A%2F%2Fwww.cnews.fr%2Fpatrimoine%2F2016-11-05%2Faustralie-il-fait-une-decouverte-archeologique-majeure-en-cherchant-un-endroit

Un champ, pas un « champs ».
Bonne soirée.

J'ai quand même l'impression que ça ne vaut pas le coup financièrement de le déclarer aux autorités. Bien que moins éthique, ça semble beaucoup plus rentable de faire appel à des collectionneurs...