Racophorus helenae est une grenouille assez singulière. Elle peut planer dans les forêts du sud-est de l'Asie grâce aux larges palmures de ses pattes.
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Commentaires préférés (3)
Magnifique cas de convergence évolutive !
"La convergence évolutive est le résultat de mécanismes évolutifs ayant conduit des espèces, soumises aux mêmes contraintes environnementales (niches écologiques similaires), à adopter indépendamment plusieurs traits physiologiques, morphologiques, parfois comportementaux semblables."
Wikipedia.
C'est assez dingue de se dire qu'une grenouille s'est lancée dans les airs pour échapper à un prédateur ou pour aller chercher de la nourriture, alors qu'elle n'avait probablement pas de palmures aussi développées, et qu'au fil des générations, l'évolution leur a donné de quoi survivre à un comportement "suicidaire".
Pour que ce soit une convergence évolutive, il faut une autre espèce partageant l'évolution, sinon ce n'en est pas.
En Amérique centrale et du sud vivent les grenouilles de la famille Ecnomiohyla. Elles aussi planent. On peut donc bien parler de convergence évolutive.
En aucun cas on ne peut les comparer aux autres animaux pouvant voler (comme les oiseaux, les écureuils, les chauve-souris etc): le mécanisme pour planer n'est pas le même.
Quelques exemples de convergences évolutives :
Catégorie 1 - morphologie convergente :
- Otarie / phoque
- Souimenga / colibri
- Toucan / Calao
- Serpent / Orvet
Catégorie 2 - morphologie convergente mais que sur certaines parties :
- Manchot / Dauphin / Hareng (3 espèces très différents mais avec des nageoires)
- Hippopotame / crocodile (les narines et les yeux sont au sommet du crâne)
- Chauve-souris / oiseaux / ptéro
Catégorie 3 - convergence comportementale :
- Les hommes et les pyramides / écritures / arc etc.
- bancs de poissons / nuées d'oiseaux / nuées d'insectes / troupeaux mammifères
Tous les commentaires (47)
Magnifique cas de convergence évolutive !
"La convergence évolutive est le résultat de mécanismes évolutifs ayant conduit des espèces, soumises aux mêmes contraintes environnementales (niches écologiques similaires), à adopter indépendamment plusieurs traits physiologiques, morphologiques, parfois comportementaux semblables."
Wikipedia.
C'est assez dingue de se dire qu'une grenouille s'est lancée dans les airs pour échapper à un prédateur ou pour aller chercher de la nourriture, alors qu'elle n'avait probablement pas de palmures aussi développées, et qu'au fil des générations, l'évolution leur a donné de quoi survivre à un comportement "suicidaire".
Pour que ce soit une convergence évolutive, il faut une autre espèce partageant l'évolution, sinon ce n'en est pas.
En Amérique centrale et du sud vivent les grenouilles de la famille Ecnomiohyla. Elles aussi planent. On peut donc bien parler de convergence évolutive.
En aucun cas on ne peut les comparer aux autres animaux pouvant voler (comme les oiseaux, les écureuils, les chauve-souris etc): le mécanisme pour planer n'est pas le même.
Quelques exemples de convergences évolutives :
Catégorie 1 - morphologie convergente :
- Otarie / phoque
- Souimenga / colibri
- Toucan / Calao
- Serpent / Orvet
Catégorie 2 - morphologie convergente mais que sur certaines parties :
- Manchot / Dauphin / Hareng (3 espèces très différents mais avec des nageoires)
- Hippopotame / crocodile (les narines et les yeux sont au sommet du crâne)
- Chauve-souris / oiseaux / ptéro
Catégorie 3 - convergence comportementale :
- Les hommes et les pyramides / écritures / arc etc.
- bancs de poissons / nuées d'oiseaux / nuées d'insectes / troupeaux mammifères
Les oiseaux et les chauves souris n'ont pas du tout la même convergence évolutive.
Là où les oiseaux volent avec des plumes fixées sur leur bras et les vestiges de leurs doigts, les chauves souris volent avec de la peau, une immense palmures, reliant les bras avec leurs doigts extrêmement longs et même leurs jambes.
Quand on regarde un squelette de chauve souris et celui d'un oiseau, c'est assez flagrant.
Niveau convergence évolutive, la petite grenouille de l'anecdote est donc beaucoup plus proche de la chauve souris, que la chauve souris ne l'est de l'oiseau.
Les oiseaux et les chauves souris on des ailes. Ils ont développé un comportement identique (voler dans les airs). On parle donc bien de convergence évolutive.
A vrai dire je pensais à certains petits mammifères qui planent aussi.
Mais rien ne dit que les grenouilles ne voleront pas un jour :p
Je n'ai pas compris en quoi c'est un cas de convergence. Quelle autre espèce a adopté des palmes pour faire des vols planes? Je ne suis pas spécialiste mais cette grenouille me paraît au contraire singulière, et c'est d'ailleurs le terme qu'utilise l'anecdote.
Un exemple de convergence serait - si j'ai bien compris la définition (merci au passage pour l'avoir jointe)- un ours et une marmotte, qui, tous les 2 soumis aux rigueurs de l'hiver dans les alpages - ont adoptés l'hibernation et de la graisse.
Expliquer une convergence avec une seule espèce, ça me fait penser à Coluche qui parle d'une différence entre un pigeon.
Dans tes derniers exemples, tu contredis ta première partie ou tu explique qu'il faut au moins 2 espèces. Une nuée rassemble plusieurs oiseaux de la même espèce en général, et les hommes ayant construit les pyramides et l'écriture sont une même espèce. Même s'il s'agissait de peuples éloignés, ils ont utilisé une caractéristique commune (le cerveau) pour 2 objectifs différents (ce serait plus une divergence qu'une convergence dans ce cas), et ce n'est clairement pas lié à l'environnement ou à la survie.
Frogman?!
Ou Superfrog ? ;)
Si j'ai bien compris l'anecdote, ce sont surtout les forêts du Sud-est de l'Asie qui sont singulières car elles permettent aux grenouilles de planer ! C'est une question de pression atmosphérique ou de température (second degré) ?
D après le commentaire de ack-ack je dirai plutôt Batfrog! ^^
Au temps pour moi, je pensais que la convergence évolutive n'était pas simplement la fonction de "l'outil" (voler) mais sa forme (les os qui composent l'aile).
D'ailleurs je trouve ça assez étrange, un hippopotame et un crocodile ont des organes en commun, les yeux et les narines, qui se retrouvent au mêmes endroits sur leur crâne. Ok c'est une convergence évolutive.
Par contre, les oiseaux volent grâce à leurs plumes et non pas grace a leur peau comme les chauves souris mais on appelle ça convergence évolutive. Pourtant, comme je le disais dans mon commentaire, quand on regarde la grenouille et la chauve souris on voit bien que c'est la peau entre leurs doigts qui leur permet respectivement de planer et de voler.
Voilà d'où vient ma confusion.
Heuuu, anatomiquement je comprends ce que tu veux dire, mais là où tu te trompe, c'est que cette grenouille ne vole pas, elle tombe avec panache. ^^
Et même, oiseaux et chauve-souris volent avec leur membres antérieurs, que l'un ait les doigts plus long que l'autre n'y change rien. Il y a bel et bien convergence évolutive.
Peut être que dans le futur cette petite grenouille développera des doigts de plus en plus long pour finir par ressembler à une chauve souris ;)
C'était surtout par rapport aux plumes que j'avais tiqué, mais je me suis trompé, bien que je trouve la convergence évolutive vraiment vaste dans ce cas.
Je pensais aux petits mammifères qui planent de la sorte et aux oiseaux même si effectivement, la grenouille ne vole pas..
Étape 1 : attraper quelques grenouilles au vol (étape la plus difficile). 2 cuisses par grenouille, 7 ou 8 cuisses par personnes, faites le calcul vous même selon le nombre d'invités.
Étape 2 : tuer la grenouille avec un gros coup sur la tête, la vider et la dépecer (garder la peau de côté, ça peut servir en cas de mycoses). Possibilité de fabriquer un éventail avec les pattes palmées, bien utile dans les pays chauds.
Étape 3 : Salez et poivrez les cuisses de grenouille puis roulez-les dans la farine.
Étape 4 : Faites-les revenir dans l'huile chaude pendant 5 minutes.
Étape 5 : Faites fondre le beurre (demi-sel pour les gourmands), retirez du feu et ajoutez l'ail et le persil haché. Laissez infuser à couvert quelques minutes.
Étape 6 : Versez les cuisses de grenouille dans le beurre persillé, couvrez et laissez reposer 2 minutes.
Étape 7 : Servez sur des assiettes préchauffées et dégustez avec une petite salade de mâche assaisonnée au vinaigre balsamique.
Ils partagent 2 convergences évolutives : la forme aérodynamique et les ailes. Je te laisse revoir la forme des ailes et des os. C'est assez flagrant.
Ce n'est pas sorti de mon chapeau, mais des livres de phylogénies.
La petite grenouille n'a donc rien à voir avec la chauve-souris :)
Les petites mammifères ont des membranes et on peut considérer que la grenouille en a une, mais ce n'est pas le même mécanismes et encore moins au même endroit.
Bref, ce n'est pas la même évolution. Il faudrait que l'écureuil volant, par exemple, est des palmes et vole avec pour parler de convergence évolutive.
Ce n'est pas une contradiction, juste un raccourci. On parle normalement de 2 espèces différentes dans 95% des cas mais dans le cadre de la 3ème catégorie cela peut en regrouper 1 seule et même.
Typiquement l'humain : pourquoi les pyramides ? Il n'y a eu aucun échange entre ces civilisations et pourtant il y a eu un besoin d'en faire. Les environnements sont très différents et elles ne servent, objectivement, pas à grand chose.
Sans aucun échange culturel, il y a pourtant convergence.
L'arc est tout de même lié à de la survie (guerre, chasse et défense par exemple)
L'exemple des nuées d'oiseaux est à mettre en parallèle avec les autres espèces citées (et la tu as de nouveau 2 espèces) :)
Encore une fois, je ne sors pas ça de mon chapeau, mais de la phylogénie. Je n'invente pas cette 3ème catégorie de convergence.