thepunisher a écrit : Votre approche et surtout vos aprioris sur les hommes blanc sont un peu trop racistes pour commencer et un peu trop misandres.

On parle la de 2000 âmes mortes dans d’atroces souffrances et vous vous venez nous exposer vos théories de l’homme blanc riche méchant. Mais quelle est la vraie faute de l’homme blanc dans ce naufrage ?! De ne pas avoir enseigner aux sénégalais noirs la nage? Ou peut-être de ne pas avoir empêcher ces mêmes sénégalais de montrer à bord.

Toi et d’autres vous ne faites que stigmatiser une population blanche en vue de racialiser le débat avec vos idéaux soit disant progressistes. Cependant en vous comportant et en colportant ces messages vous êtes au même niveau que ceux que vous prétendez combattre, pire vous discréditez les vrais combattants antiracistes.

Je me sens offensé par vos propos car je suis un homme blanc riche et père de deux enfants. Pourtant j’ai moi même subi le racisme lors de la demande de naturalisation à la préfecture de la Gironde. Mais je ne me suis pas attardé à ce détail. J’ai prouvé à cette dame que j’avais des valeurs et que je méritait ma nationalité et je l’ai eu avec grande fierté.

Le monde occidental a aussi oublié le naufrage de mes compatriotes albanais en 1997 le long de la côte adriatique où des hommes, femmes et enfants ont péri noyés en demandant de l’aide aux autorités italiennes mais n’ont rien obtenu si ce n’est une mort lente et agonisante. Dois je leur en vouloir sûrement pas. Dois-je en vouloir aux riches blancs? Pourquoi les turcs ne commémorent pas cet événement, pourquoi les pays d’Afrique ne commémorent pas cet événement ? Est parce que l’homme noir s’en fou des blancs et par conséquent il est raciste ?

Pour vous rafraîchir la mémoire:

www.lemonde.fr/archives/article/2002/09/30/joola-les-recherches-abandonnees_292468_1819218.html

Il y eu un livre, sur YouTube des reportages, le monde a reparlé de cet événement tragique en 2018 libération aussi , Le Figaro aussi.

Maintenant tu peux remettre ta cape de SJW estampillée woke culture devant et cancel culture derrière et aller sauver le monde.

De la part d’un homme blanc riche et fier de l’être. Afficher tout Les âmes ne meurent pas, c'est même leur particularité.

fuust a écrit : Le "ça touche l'occident, c'est donc plus grave" est assez moralisateur et de trop.
Ça n'a rien à voir.
Plus une catastrophe est éloignée de nous (culturellement, géographiquement, historiquement, etc.), moins elle nous touche donc moins on en parle.
Il n'y a pas de "vilain occident autocentré". L'exemple récent du Liban ou de l'Arménie le prouve, la France a une forte histoire commune avec. Donc on en parle. Je doute qu'ils en parle autant dans les autres pays occidentaux, en Argentine, Nouvel Zélande ou Indonésie. Parce qu'ils ont moins de liens.

Si il y a un homicide en France on va en parler, si c'est en Grèce on en a rien à faire. Rien a voir avec occident ou non. Afficher tout Faut vraiment être de mauvaise pour ne pas reconnaître que l'actualité n'est pas traitée de la même manière selon l'ethnie. La distance n'a rien à voir à l'équation, un attentat aux USA ou en Norvège est traité d'une manière, un attentat en Algérie ou au Cameroun d'une autre. C'est factuel. J'en veux pour preuve qu'on a tous entendu parler de Costa Croisière pendant des semaines.
Affirmer l'inverse c'est une belle preuve de mauvaise foi.

VfmDme a écrit : Faut vraiment être de mauvaise pour ne pas reconnaître que l'actualité n'est pas traitée de la même manière selon l'ethnie. La distance n'a rien à voir à l'équation, un attentat aux USA ou en Norvège est traité d'une manière, un attentat en Algérie ou au Cameroun d'une autre. C'est factuel. J'en veux pour preuve qu'on a tous entendu parler de Costa Croisière pendant des semaines.
Affirmer l'inverse c'est une belle preuve de mauvaise foi. Afficher tout Tu te fous de nous ?
Le Costa Concordia c'est littéralement au large de nos côtes (entre la Corse et l'Italie), avec + 460 Français a bord qui avaient appareillés a Marseille (dont 6 mourront)

Ensuite différence de traitement selon l'ethnie ou la zone culturelle ?
Perso j'entends plus souvent parler de ce qu'il se passe au Japon qu'en Biélorussie, pourtant c'est la même "ethnie" majoritaire et pas très loin.

fabb8 a écrit : Ok mais on parle pourtant d'une catastrophe qui a eu lieu il y a plus de 100 ans donc éloigné dans le temps, plus que d'une catastrophe récente.
La France n'a pas de lien avec le Sénégal? Je serais curieux de voir le nombre de Libanais en france comparé au nombre de Sénégalais.

En parlant d'Occident j'aurais dû être plus précis et parlé de l'homme blanc qui a de l'argent . Un meurtre en cité fera moins de bruit qu'un meurtre dans un quartier huppé.
Le Code Noir de 1684 hiérarchise le rapport entre les maîtres et leurs esclaves, ça n'a malheureusement pas évoluer des masses.
Alors attention je ne dis pas que le blanc est le méchant, juste que la vision que nous avons des autres cultures est très paternaliste.
Je ne parle même ici de la vision que l'homme a de la femme et encore moins de la vision que l'homme blanc a de la femme noire... Afficher tout Tiens, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas eu droit à un couplet de wokerie victimaire...

VfmDme a écrit : Faut vraiment être de mauvaise pour ne pas reconnaître que l'actualité n'est pas traitée de la même manière selon l'ethnie. La distance n'a rien à voir à l'équation, un attentat aux USA ou en Norvège est traité d'une manière, un attentat en Algérie ou au Cameroun d'une autre. C'est factuel. J'en veux pour preuve qu'on a tous entendu parler de Costa Croisière pendant des semaines.
Affirmer l'inverse c'est une belle preuve de mauvaise foi. Afficher tout Il est ridicule de voir là une question d'ethnies, alors qu'il s'agit seulement de proximité géographique. Evidemment, on est plus concerné par des faits qui se produisent dans un pays européen ou qui impliquent des européens que par ce qui se passe en Algérie ou au Cameroun, mais il en va de même pour ce qui arrive en Australie, en Nouvelle Zélande ou en Amérique latine. Quant aux USA, s'agissant de la 1ère puissance économique et militaire, il est logique de s'y intéresser puisque l'impact géopolitique sur l'Europe des réactions ce pays est considérable...

Suppr235 a écrit : C'en est même assez extraordinaire, quelque soit le sujet, des que ça concerne l'Afrique, "l'homme blanc" est responsable quelque part.

Racisme anti blanc décomplexé. la raison est qu'il est toujours plus facile de faire porter la faute sur une cause extérieur pour ne pas chercher ses propres faute

Lsong a écrit : la raison est qu'il est toujours plus facile de faire porter la faute sur une cause extérieur pour ne pas chercher ses propres faute C'est tellement vrai que je suis sur qu'il est possible de monter un parti sur cette idée et de se passer de programme politique pendant 60 ans.

Allez, 2 liens vers un concept qui a été évoqué précédemment, et qui montre que l'intérêt que l'on porte à un évènement dépendrait de plusieurs facteurs:

fr.m.wikipedia.org/wiki/Loi_de_proximit%C3%A9

www.psychologie-sociale.com/index.php/fr/experiences/influence-engagement-et-dissonance/257-le-phenomene-du-mort-kilometrique

rem170 a écrit : Il m'apparaît assez normal que l'actualité des pays, quels qu'ils soient, soit plus soutenue par les médias quand elle touche directement ces pays... Je ne suis pas persuadé que l'actualité du naufrage du Titanic ait eu au Sénégal à l'époque le même retentissement que chez nous :) Certes.
Mais quand des pays entiers sont en train de crever pendant des mois et qu’ici on ne parle que du changement de l’heure de l’assignation à résidence (couvre-feu), c’est quand même lamentable.

VinMan a écrit : Certes.
Mais quand des pays entiers sont en train de crever pendant des mois et qu’ici on ne parle que du changement de l’heure de l’assignation à résidence (couvre-feu), c’est quand même lamentable. Auto-flagellation compulsive.

Je sais pas si ça se soigne :(

thepunisher a écrit : Votre approche et surtout vos aprioris sur les hommes blanc sont un peu trop racistes pour commencer et un peu trop misandres.

On parle la de 2000 âmes mortes dans d’atroces souffrances et vous vous venez nous exposer vos théories de l’homme blanc riche méchant. Mais quelle est la vraie faute de l’homme blanc dans ce naufrage ?! De ne pas avoir enseigner aux sénégalais noirs la nage? Ou peut-être de ne pas avoir empêcher ces mêmes sénégalais de montrer à bord.

Toi et d’autres vous ne faites que stigmatiser une population blanche en vue de racialiser le débat avec vos idéaux soit disant progressistes. Cependant en vous comportant et en colportant ces messages vous êtes au même niveau que ceux que vous prétendez combattre, pire vous discréditez les vrais combattants antiracistes.

Je me sens offensé par vos propos car je suis un homme blanc riche et père de deux enfants. Pourtant j’ai moi même subi le racisme lors de la demande de naturalisation à la préfecture de la Gironde. Mais je ne me suis pas attardé à ce détail. J’ai prouvé à cette dame que j’avais des valeurs et que je méritait ma nationalité et je l’ai eu avec grande fierté.

Le monde occidental a aussi oublié le naufrage de mes compatriotes albanais en 1997 le long de la côte adriatique où des hommes, femmes et enfants ont péri noyés en demandant de l’aide aux autorités italiennes mais n’ont rien obtenu si ce n’est une mort lente et agonisante. Dois je leur en vouloir sûrement pas. Dois-je en vouloir aux riches blancs? Pourquoi les turcs ne commémorent pas cet événement, pourquoi les pays d’Afrique ne commémorent pas cet événement ? Est parce que l’homme noir s’en fou des blancs et par conséquent il est raciste ?

Pour vous rafraîchir la mémoire:

www.lemonde.fr/archives/article/2002/09/30/joola-les-recherches-abandonnees_292468_1819218.html

Il y eu un livre, sur YouTube des reportages, le monde a reparlé de cet événement tragique en 2018 libération aussi , Le Figaro aussi.

Maintenant tu peux remettre ta cape de SJW estampillée woke culture devant et cancel culture derrière et aller sauver le monde.

De la part d’un homme blanc riche et fier de l’être. Afficher tout Ce site devient nauséabond...
L'homme blanc riche qui trouve que l'ambiance actuelle est trop dure pour lui. Oh ça va aller, ne sois pas si fragile petite chose égarée.

Suppr235 a écrit : Tu te fous de nous ?
Le Costa Concordia c'est littéralement au large de nos côtes (entre la Corse et l'Italie), avec + 460 Français a bord qui avaient appareillés a Marseille (dont 6 mourront)

Ensuite différence de traitement selon l'ethnie ou la zone culturelle ?
Perso j'entends plus souvent parler de ce qu'il se passe au Japon qu'en Biélorussie, pourtant c'est la même "ethnie" majoritaire et pas très loin. Afficher tout La Costa n'était qu'un exemple, pas un mot sur les attentats dont le traitement est différent.
Aucun intérêt à discuter avec toi, à partir du moment où dans un débat sociétal la personne te réponds "mais moi je vois plus ça à la télé".
Ok boomer, super argument... Bref, ce que j évoque est une réalité, le nier est une belle preuve de mauvaise foi.
Des exemples y en a plein. Un attentat à Marrakech, on en parle 2 jours, l'attentat de Boston on en parle 2 ans.

Même traitement judiciaire avec les attentats d'extrême-droite versus extrême gauche.
Bref... Ce site devient une vitrine pour le RN ou pour les fragiles qui pleurent quand on leur taxe leur SUV

VfmDme a écrit : La Costa n'était qu'un exemple, pas un mot sur les attentats dont le traitement est différent.
Aucun intérêt à discuter avec toi, à partir du moment où dans un débat sociétal la personne te réponds "mais moi je vois plus ça à la télé".
Ok boomer, super argument... Bref, ce que j évoque est une réalité, le nier est une belle preuve de mauvaise foi.
Des exemples y en a plein. Un attentat à Marrakech, on en parle 2 jours, l'attentat de Boston on en parle 2 ans.

Même traitement judiciaire avec les attentats d'extrême-droite versus extrême gauche.
Bref... Ce site devient une vitrine pour le RN ou pour les fragiles qui pleurent quand on leur taxe leur SUV Afficher tout Parce qu'il y a un intérêt à discuter avec toi ?
Toute opposition est "nauséabonde" (mais c'est les autres qui sont "fragiles"), tu donnes des exemples mais non en fait c'est pas le bon exemple. Mais c'est les autres qui sont de mauvaise foi.

Quels attentats d'extrême droite ? Quand yen a un a l'autre bout de la planète (Christchurch) on en entend pas parler peut être ?

VfmDme a écrit : Ce site devient nauséabond...
L'homme blanc riche qui trouve que l'ambiance actuelle est trop dure pour lui. Oh ça va aller, ne sois pas si fragile petite chose égarée. Mon pauvre petit prolétaire anarcho-syndicaliste. Sauveur de vie… MDR les fragiles c’est tout ce que je déteste. Mais les extrémistes sans un seul argument valable comme toi qui répandent la haine c’est mon p’tit dessert.

Mais en fait pyjama c’est mercredi aujourd’hui t’es pas au centre aéré ?! Tes parents savent que tu répètes comme un perroquet leurs inepties qu’ils t’ont inculqué?

Je vais te dire un petit truc le faible: derrière ton clavier tu es bien en sécurité pour te pavaner sur ce site et autres réseaux sociaux . Mais dans la rue et le non virtuel je me demande si t’aurais osé me dire en face tout ça? Lache va.

rem170 a écrit : Il m'apparaît assez normal que l'actualité des pays, quels qu'ils soient, soit plus soutenue par les médias quand elle touche directement ces pays... Je ne suis pas persuadé que l'actualité du naufrage du Titanic ait eu au Sénégal à l'époque le même retentissement que chez nous :) D'accord avec toi, mais je ne trouve pas que le Titanic représente encore actuellement une identité national pour l'un ou l'autre pays. Je ne crois pas qu'un anglais, un francais ou un irlandais se sente triste encore aujourd'hui au nom de la nationalité des passagers. C'est ce que je voulais dire dans mes précédents commentaires, loin de moi la volonté de dire que les occidentaux l'ont bien mérités ou que ce sont nous les méchants, ce n'est pas du tout mon genre.
Je voulais juste dire que c'est triste qu'on parle plus de ce qui nous touche près de chez nous, plutôt que du nombre de victime, même si je sais que la théorie des morts au kilomètre nous fait penser que c'est normal.
Ça reste un bais cognitif, c'est pas normal en soit.

Pour quand même donner de l'eau au moulin de cette anecdote qui semble faire ressortir nos plus vils instincts fr.m.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_la_femme_blanche_disparue

fabb8 a écrit : Ok mais l'anecdote parle de civils. La différence est que pour des civils c'est une catastrophe tout court, en temps de guerre ce n'est une catastrophe que pour un camps.
Le titanic est "mythique" car était réputé insubmersible et il coula lors de sa première traversée... ça serait comique si ce n'était pas tragique.
Je rejoins par contre un autre commentaire, ça touche l'Occident, c'est donc plus grave. Afficher tout "Ça pourrait être comique si c'était pas tragique" c'est donc tragi-comique ? Tout comme le film "La vie est belle" de Roberto Benigni l'a prouvé, les deux notions ne sont pas incompatibles.

fuust a écrit : Le "ça touche l'occident, c'est donc plus grave" est assez moralisateur et de trop.
Ça n'a rien à voir.
Plus une catastrophe est éloignée de nous (culturellement, géographiquement, historiquement, etc.), moins elle nous touche donc moins on en parle.
Il n'y a pas de "vilain occident autocentré". L'exemple récent du Liban ou de l'Arménie le prouve, la France a une forte histoire commune avec. Donc on en parle. Je doute qu'ils en parle autant dans les autres pays occidentaux, en Argentine, Nouvel Zélande ou Indonésie. Parce qu'ils ont moins de liens.

Si il y a un homicide en France on va en parler, si c'est en Grèce on en a rien à faire. Rien a voir avec occident ou non. Afficher tout Merci pour ton rééquilibrage :)

thepunisher a écrit : Votre approche et surtout vos aprioris sur les hommes blanc sont un peu trop racistes pour commencer et un peu trop misandres.

On parle la de 2000 âmes mortes dans d’atroces souffrances et vous vous venez nous exposer vos théories de l’homme blanc riche méchant. Mais quelle est la vraie faute de l’homme blanc dans ce naufrage ?! De ne pas avoir enseigner aux sénégalais noirs la nage? Ou peut-être de ne pas avoir empêcher ces mêmes sénégalais de montrer à bord.

Toi et d’autres vous ne faites que stigmatiser une population blanche en vue de racialiser le débat avec vos idéaux soit disant progressistes. Cependant en vous comportant et en colportant ces messages vous êtes au même niveau que ceux que vous prétendez combattre, pire vous discréditez les vrais combattants antiracistes.

Je me sens offensé par vos propos car je suis un homme blanc riche et père de deux enfants. Pourtant j’ai moi même subi le racisme lors de la demande de naturalisation à la préfecture de la Gironde. Mais je ne me suis pas attardé à ce détail. J’ai prouvé à cette dame que j’avais des valeurs et que je méritait ma nationalité et je l’ai eu avec grande fierté.

Le monde occidental a aussi oublié le naufrage de mes compatriotes albanais en 1997 le long de la côte adriatique où des hommes, femmes et enfants ont péri noyés en demandant de l’aide aux autorités italiennes mais n’ont rien obtenu si ce n’est une mort lente et agonisante. Dois je leur en vouloir sûrement pas. Dois-je en vouloir aux riches blancs? Pourquoi les turcs ne commémorent pas cet événement, pourquoi les pays d’Afrique ne commémorent pas cet événement ? Est parce que l’homme noir s’en fou des blancs et par conséquent il est raciste ?

Pour vous rafraîchir la mémoire:

www.lemonde.fr/archives/article/2002/09/30/joola-les-recherches-abandonnees_292468_1819218.html

Il y eu un livre, sur YouTube des reportages, le monde a reparlé de cet événement tragique en 2018 libération aussi , Le Figaro aussi.

Maintenant tu peux remettre ta cape de SJW estampillée woke culture devant et cancel culture derrière et aller sauver le monde.

De la part d’un homme blanc riche et fier de l’être. Afficher tout Bravo pour ton commentaire et ton parcours, ça fait du bien :D

fabb8 a écrit : D'accord avec toi, mais je ne trouve pas que le Titanic représente encore actuellement une identité national pour l'un ou l'autre pays. Je ne crois pas qu'un anglais, un francais ou un irlandais se sente triste encore aujourd'hui au nom de la nationalité des passagers. C'est ce que je voulais dire dans mes précédents commentaires, loin de moi la volonté de dire que les occidentaux l'ont bien mérités ou que ce sont nous les méchants, ce n'est pas du tout mon genre.
Je voulais juste dire que c'est triste qu'on parle plus de ce qui nous touche près de chez nous, plutôt que du nombre de victime, même si je sais que la théorie des morts au kilomètre nous fait penser que c'est normal.
Ça reste un bais cognitif, c'est pas normal en soit.

Pour quand même donner de l'eau au moulin de cette anecdote qui semble faire ressortir nos plus vils instincts fr.m.wikipedia.org/wiki/Syndrome_de_la_femme_blanche_disparue Afficher tout C'est humain, j'ai plus de peine pour la mort de mon voisin que du tien... Mais effectivement je te rejoins c'est moralement pas très digne. Ça me fait penser aux titres de journaux "300 morts dont 3 français", comme s'il y'avait une sorte de comparaison de valeurs.

Gguil81 a écrit : C'est humain, j'ai plus de peine pour la mort de mon voisin que du tien... Mais effectivement je te rejoins c'est moralement pas très digne. Ça me fait penser aux titres de journaux "300 morts dont 3 français", comme s'il y'avait une sorte de comparaison de valeurs. Ben... Peut être parce qu'il y en a une.

300 morts, dont 3 de ta famille.
A moins forte raison, c'est un peu le même principe (sauf qu'on a détruit le sentiment national dans nos pays)