Point Godwin atteint en un temps record ^^

raean a écrit : On peut quand même qualifier la cause naturelle et l'extinction qui en a découlé, si c'est bien la chute d'une grosse météorite qui est la cause de l'extinction des dinosaures, de plutôt rapide... Sauf si la météorite n’a fait que déclencher un volcanisme important dans la zone de l’actuel Mexique et qu’il a fallu plusieurs dizaines d’années pour saturer l’atmosphère complet de la planète en cendre et autres particules nocives pour la vie et l’ensoleillement. Enfin je dis ça j’étais pas la, faut demander à un autre.

Wiki nous dit « Plusieurs chercheurs ont mentionné que l'extinction des dinosaures avait été progressive, de sorte qu'il y aurait eu des dinosaures au Paléocène. Ces arguments sont fondés sur la découverte de restes de dinosaures dans la Formation de Hell Creek jusqu'à 1,3 mètres (4,27 pi) au-dessus et 40 000 années après la limite K-Pg ».

Nicontrarié a écrit : Une hypothèse? Cette extinction a bel et bien eu lieu, c'est prouvé, par contre, les raisons et conséquences de cette extinction sont encore un peu floues, une super éruption volcanique est l'hypothèse communément admise mais il se pourrait aussi qu'une supernova proche ait contribué à foutre en l'air le climat de cette époque, on ne sait pas trop. Afficher tout L’extinction est bel est bien prouvée tu dis?! Manudibianco dit vrai pour moi. Ce ne sont que des hypothèses, tout comme le fait que nous descendrions du singe parce qu’il semblerait logique de le penser, étant donné qu’il est un animal et que nous lui ressemblons à 98%. Mais rien ne tient la route! Il n’y a aucune preuve. Que des cours d’histoire d’historiens qui ont émis des hypothèses probantes et ont essayé de les corroborer! Il y a probablement eu une belle extinction preuve à l’appui mais ça s’arrête là! Pour le reste, les dinosaures, c’est comme les extraterrestres!

GregStJohn a écrit : L’extinction est bel est bien prouvée tu dis?! Manudibianco dit vrai pour moi. Ce ne sont que des hypothèses, tout comme le fait que nous descendrions du singe parce qu’il semblerait logique de le penser, étant donné qu’il est un animal et que nous lui ressemblons à 98%. Mais rien ne tient la route! Il n’y a aucune preuve. Que des cours d’histoire d’historiens qui ont émis des hypothèses probantes et ont essayé de les corroborer! Il y a probablement eu une belle extinction preuve à l’appui mais ça s’arrête là! Pour le reste, les dinosaures, c’est comme les extraterrestres! Afficher tout Là dessus c’est certain, l’Humain ne descend pas du singe ! Même si tu sembles avoir raté des branches.

Sangoky a écrit : Sauf si la météorite n’a fait que déclencher un volcanisme important dans la zone de l’actuel Mexique et qu’il a fallu plusieurs dizaines d’années pour saturer l’atmosphère complet de la planète en cendre et autres particules nocives pour la vie et l’ensoleillement. Enfin je dis ça j’étais pas la, faut demander à un autre.

Wiki nous dit « Plusieurs chercheurs ont mentionné que l'extinction des dinosaures avait été progressive, de sorte qu'il y aurait eu des dinosaures au Paléocène. Ces arguments sont fondés sur la découverte de restes de dinosaures dans la Formation de Hell Creek jusqu'à 1,3 mètres (4,27 pi) au-dessus et 40 000 années après la limite K-Pg ». Afficher tout En effet, à part les dinosaures qui étaient juste sous la météorite ou à proximité, les autres ont pu vivre quelques années avant que les modifications de l'environnement leur soient fatales mais, même si ça se compte en dizaines d'années, ça reste rapide et beaucoup plus rapide que l'extinction qui serait en cours.

GregStJohn a écrit : L’extinction est bel est bien prouvée tu dis?! Manudibianco dit vrai pour moi. Ce ne sont que des hypothèses, tout comme le fait que nous descendrions du singe parce qu’il semblerait logique de le penser, étant donné qu’il est un animal et que nous lui ressemblons à 98%. Mais rien ne tient la route! Il n’y a aucune preuve. Que des cours d’histoire d’historiens qui ont émis des hypothèses probantes et ont essayé de les corroborer! Il y a probablement eu une belle extinction preuve à l’appui mais ça s’arrête là! Pour le reste, les dinosaures, c’est comme les extraterrestres! Afficher tout J'adore les gens qui contredisent sans rien apporter et qui mélangent les choux et les betteraves pour en faire une salade de melon, c'est vachement enrichissant.

Et... que penses tu des fossiles et de leur datation via la sédimentation, ils ont été déposés là par le déluge, je suppose? T'as jamais remarqué que dans certaines roches y'a des coquillages incrustés et tu pense qu'on est trop cons pour savoir quand ils ont été déposés la?

Les 5 extinctions ont été prouvées (la 6ème est en cours)parce que sur les strates datant de cette date, en dessous, il y a des milliards de fossiles et qu'au dessus il n'y a que de la boue fossile, maintenant, si tu veux remettre un siècle et demi de recherche scientifiques en question, fais toi plaisir, si ca peut te faire passer le temps, j'ai déjà donné.

P.S, juste pour info: l'humain ne descend pas du singe, l'humain EST un singe, mais il parait que le singe descend de l'arbre, je sais plus qui a dit ça... ^^

Nicontrarié a écrit : La preuve qu"une 6ème extinction massive est en train de se produire? Je sais pas, regarde par la fenêtre, t'en vois beaucoup des animaux sauvages? Moi je vois que des champs cultivés et des villes alors qu'il y avait une forêt il y a 100 ans.

Et JUSTEMENT si l'extinction que l'on vit est rapide, c'est pas parce que c'est l'invention d'un savant fou, c'est parce qu'on est en train de modifier cette planète bien plus vite que les causes naturelles des précédentes extinctions, mais pense ce que tu veux hein, les scientifiques disent forcément que des conneries dans 99% des cas. Afficher tout Je ne sais pas où vous habitez mais.. Wow...

Personnellement, habitant près de Bordeaux depuis 30 ans, je vois de plus en plus d'animaux sauvages, des sangliers, biches, renards, lapins, et même des centaines de cigognes qui viennent nicher dans les forêts alentours depuis quelques années.
On parle même du retour du loup jusque dans les Landes.
Puis les ours dans les Pyrénées, et toute la faune inconnue des citadins qui ne partent que sur des plages bondées l'été venu..

Alors la Capitale, j'dis pas.. mais le reste de la France se porte bien.
On a d'ailleurs atteint la même "quantité" de forêt qu'au Moyen-âge.

Après, c'est pas le cas de tous les pays du monde évidemment, mais la France n'était pas un bon exemple dans votre commentaire.

Voilà, c'était juste pour répondre à la première partie de votre commentaire. Je m'abstiens pour le reste. Ça part en débat stérile, comme d'habitude.

La bise au chat.

Et le déluge et l’arche de Noé..
je croyais que ca aussi était un 90%

Sangoky a écrit : Là dessus c’est certain, l’Humain ne descend pas du singe ! Même si tu sembles avoir raté des branches. Profitons de cet intermède "singe" pour citer cette répartie d'Alexandre Dumas (qui était métis rappelons-le) à un fâcheux qui apostropha Dumas devant une assemblée :

- Mais au fait, cher Maître, vous devez bien vous y connaître en nègres ?
– Mais très certainement. Mon père était un mulâtre, mon grand-père était un nègre et mon arrière-grand-père était un singe. Vous voyez, Monsieur : ma famille commence où la vôtre finit.

tlacuilo a écrit : Profitons de cet intermède "singe" pour citer cette répartie d'Alexandre Dumas (qui était métis rappelons-le) à un fâcheux qui apostropha Dumas devant une assemblée :

- Mais au fait, cher Maître, vous devez bien vous y connaître en nègres ?
– Mais très certainement. Mon père était un mulâtre, mon grand-père était un nègre et mon arrière-grand-père était un singe. Vous voyez, Monsieur : ma famille commence où la vôtre finit. Afficher tout C’est joliment dit c’est certain mais scientifiquement faux.

raean a écrit : En effet, à part les dinosaures qui étaient juste sous la météorite ou à proximité, les autres ont pu vivre quelques années avant que les modifications de l'environnement leur soient fatales mais, même si ça se compte en dizaines d'années, ça reste rapide et beaucoup plus rapide que l'extinction qui serait en cours. 40 000 a priori pour les dino contre 13 000 pour l’halocene apparemment.

Feanorh a écrit : Je ne sais pas où vous habitez mais.. Wow...

Personnellement, habitant près de Bordeaux depuis 30 ans, je vois de plus en plus d'animaux sauvages, des sangliers, biches, renards, lapins, et même des centaines de cigognes qui viennent nicher dans les forêts alentours depuis quelques années.
On parle même du retour du loup jusque dans les Landes.
Puis les ours dans les Pyrénées, et toute la faune inconnue des citadins qui ne partent que sur des plages bondées l'été venu..

Alors la Capitale, j'dis pas.. mais le reste de la France se porte bien.
On a d'ailleurs atteint la même "quantité" de forêt qu'au Moyen-âge.

Après, c'est pas le cas de tous les pays du monde évidemment, mais la France n'était pas un bon exemple dans votre commentaire.

Voilà, c'était juste pour répondre à la première partie de votre commentaire. Je m'abstiens pour le reste. Ça part en débat stérile, comme d'habitude.

La bise au chat. Afficher tout Que ce soit vous ou Nicontrarié, vous faites d'une observation ponctuelle une généralité et c'est exactement ce qu'on reproche au climatosceptiques : "S'il neige en hiver dans ma région, c'est que le réchauffement climatique n'existe pas" , "S'il existe des animaux sauvages dans ma région, c'est que l'extinction de l'Halocène n'existe pas". Donc on prend un peu de recul et on regarde les études plutôt que sa fenêtre pour espérer tirer des conclusions généralistes.

Ensuite regarder par sa fenêtre n'est certainement pas inutile et on a remarqué qu'avec des politiques de gestion animalière appropriées, on peut très rapidement faire augmenter les populations de certaines espèces en dangers (le loup, les ours, certains oiseaux, etc.) et ça c'est plutôt optimiste.


Concernant les dinosaures, soyons prudent également. Le pic d'iridium observé à la limite géologique dite K-T correspondant à la limite de la crise Crétacé-Tertiaire possède une origine encore débattue. Soit il est issu de la collision avec un planétoïde soit il est issu d'un volcanisme excessif.

Feanorh a écrit : Je ne sais pas où vous habitez mais.. Wow...

Personnellement, habitant près de Bordeaux depuis 30 ans, je vois de plus en plus d'animaux sauvages, des sangliers, biches, renards, lapins, et même des centaines de cigognes qui viennent nicher dans les forêts alentours depuis quelques années.
On parle même du retour du loup jusque dans les Landes.
Puis les ours dans les Pyrénées, et toute la faune inconnue des citadins qui ne partent que sur des plages bondées l'été venu..

Alors la Capitale, j'dis pas.. mais le reste de la France se porte bien.
On a d'ailleurs atteint la même "quantité" de forêt qu'au Moyen-âge.

Après, c'est pas le cas de tous les pays du monde évidemment, mais la France n'était pas un bon exemple dans votre commentaire.

Voilà, c'était juste pour répondre à la première partie de votre commentaire. Je m'abstiens pour le reste. Ça part en débat stérile, comme d'habitude.

La bise au chat. Afficher tout Je pense que vous devriez regardez un peu mieux
Il n'y a plus aucun insecte en ville et très peu en campagne par conséquent les oiseaux disparaissent. Quand avez vous des hirondelles pour la dernière fois ? Il y a 15ans on en voyait a chaques migrations même en banlieue.

raean a écrit : Il faut aussi tenir compte du fait que c'était plus facile au début. Maintenant une bonne partie des anecdotes auxquelles elle pourrait penser serait déjà publiée. C'est de plus en plus difficile de trouver de nouvelles anecdotes originales et de battre des records de nombre d'anecdotes publiées comme c'est de plus en plus difficile de battre n'importe quel record sportif. Afficher tout Et puis, elles étaient en fait deux sœurs, ce qui n’enlève rien à leur immense contribution.

Driji a écrit : Je pense que vous devriez regardez un peu mieux
Il n'y a plus aucun insecte en ville et très peu en campagne par conséquent les oiseaux disparaissent. Quand avez vous des hirondelles pour la dernière fois ? Il y a 15ans on en voyait a chaques migrations même en banlieue. C'est ce que je constate aussi, certains animaux pullulent, d'autres disparaissent, les chiffres ne mentent pas: 40% de la biodiversité en France a disparu, ce qui n'empêche pas les rats et les pigeons de bien se plaire en ville.
Les vers luisants, y'a 30 ans je pouvais pas faire un pas dans le jardin sans en écraser un, j'en ai pas vu un seul depuis l'année dernière, et pourtant je vis en pleine cambrousse et j'ai des dizaines d'exemples comme ça.

Enfin bref, c'est vrai que ce débat ne mène à rien, seuls les faits comptent.

claude-YYC a écrit : Et le déluge et l’arche de Noé..
je croyais que ca aussi était un 90% Mais non ! C'est le principe même de l'arche de Noé de sauver un couple de chaque espèce pour qu'il n'y ait pas de disparition d'espèces justement. Cette méthode n'est pas très bonne pour la diversité génétique mais l'histoire ne dit pas que Noé était généticien.

Nicontrarié a écrit : J'adore les gens qui contredisent sans rien apporter et qui mélangent les choux et les betteraves pour en faire une salade de melon, c'est vachement enrichissant.

Et... que penses tu des fossiles et de leur datation via la sédimentation, ils ont été déposés là par le déluge, je suppose? T'as jamais remarqué que dans certaines roches y'a des coquillages incrustés et tu pense qu'on est trop cons pour savoir quand ils ont été déposés la?

Les 5 extinctions ont été prouvées (la 6ème est en cours)parce que sur les strates datant de cette date, en dessous, il y a des milliards de fossiles et qu'au dessus il n'y a que de la boue fossile, maintenant, si tu veux remettre un siècle et demi de recherche scientifiques en question, fais toi plaisir, si ca peut te faire passer le temps, j'ai déjà donné.

P.S, juste pour info: l'humain ne descend pas du singe, l'humain EST un singe, mais il parait que le singe descend de l'arbre, je sais plus qui a dit ça... ^^ Afficher tout Bon, tu as compris que je ne créditais pas cette théorie. Elle est complètement farfelue pour moi et nous ne sommes pas des singes et ne descendons pas du singe. Cependant, tu as raison, je n’y ai apporté aucune source! De plus, je n’interviens pas souvent. En ce qui concerne les fossiles et la datation au carbobe 14 je suppose, il s’agit pour moi des coprolithes si on est bien d’accord. Il faudra que je prenne le temps de déblayer le sujet. Je te remercie de ta patience, je vais tâcher d’intervenir avec des sources les prochaines fois. Désolé de t’avoir contredit, j’ai juste voulu afficher mon désaccord profond ^^. À défaut de celui-ci, Je me prépare pour les prochains coups.

GregStJohn a écrit : Bon, tu as compris que je ne créditais pas cette théorie. Elle est complètement farfelue pour moi et nous ne sommes pas des singes et ne descendons pas du singe. Cependant, tu as raison, je n’y ai apporté aucune source! De plus, je n’interviens pas souvent. En ce qui concerne les fossiles et la datation au carbobe 14 je suppose, il s’agit pour moi des coprolithes si on est bien d’accord. Il faudra que je prenne le temps de déblayer le sujet. Je te remercie de ta patience, je vais tâcher d’intervenir avec des sources les prochaines fois. Désolé de t’avoir contredit, j’ai juste voulu afficher mon désaccord profond ^^. À défaut de celui-ci, Je me prépare pour les prochains coups. Afficher tout On ne date pas des fossiles au carbone 14 car ça permet de dater uniquement la matière organique (puisqu'il faut des atomes de carbone, ce qu'il n'y a pas dans une roche) et de remonter seulement jusqu'à 50 000 ans environ, au delà le carbone 14 a entièrement disparu et on sait juste que ça a plus de 50 000 ans. Pour les roches et les fossiles on peut utiliser d'autres atomes dont la demi-vie est beaucoup plus longue ou d'autres méthodes, sachant que de toutes façons, comme le faisait remarquer Nicomputer, on date plutôt la couche géologique dans laquelle on a retrouvé le fossile, et pas le fossile lui-même.

raean a écrit : On ne date pas des fossiles au carbone 14 car ça permet de dater uniquement la matière organique (puisqu'il faut des atomes de carbone, ce qu'il n'y a pas dans une roche) et de remonter seulement jusqu'à 50 000 ans environ, au delà le carbone 14 a entièrement disparu et on sait juste que ça a plus de 50 000 ans. Pour les roches et les fossiles on peut utiliser d'autres atomes dont la demi-vie est beaucoup plus longue ou d'autres méthodes, sachant que de toutes façons, comme le faisait remarquer Nicomputer, on date plutôt la couche géologique dans laquelle on a retrouvé le fossile, et pas le fossile lui-même. Afficher tout Oui, exact!

GregStJohn a écrit : Bon, tu as compris que je ne créditais pas cette théorie. Elle est complètement farfelue pour moi et nous ne sommes pas des singes et ne descendons pas du singe. Cependant, tu as raison, je n’y ai apporté aucune source! De plus, je n’interviens pas souvent. En ce qui concerne les fossiles et la datation au carbobe 14 je suppose, il s’agit pour moi des coprolithes si on est bien d’accord. Il faudra que je prenne le temps de déblayer le sujet. Je te remercie de ta patience, je vais tâcher d’intervenir avec des sources les prochaines fois. Désolé de t’avoir contredit, j’ai juste voulu afficher mon désaccord profond ^^. À défaut de celui-ci, Je me prépare pour les prochains coups. Afficher tout Eeeeh, si! On est des singes, mais on ne descend pas du singe, on descend d'un être commun avec les singes.

Et ne t'excuse pas de m'avoir contredit, on est ici pour débattre et enrichir nos connaissances, certains commentaires sont un vrai travail autant que la publication d'une anecdote! (Epoxy, arrête de te regarder dans le miroir^^)
Désolé si je t'ai paru agressif (MOAAAH agressif?? si peu, si peu^^) mais ca me gonfle les gens qui contredisent en balançant des briques, j'ai hâte de redébattre avec toi vu que tu as compris l'ambiance de ce site. "les armes à feu sont interdites, déposez les au comptoir"
Amicalement :)