Raspa a écrit : Très bon film, très bon film... M'ouais...

Encore un pseudo film français où le héros est gentil mais torturé car sa vie n'est pas facile ! Ah ben oui, alors je fume de la beuh avec ma copine mais je perds tout ah lala. Mais avec un jeu d'acteur digne de la kermesse de l'école Jean Moulin je peux revenir.

Je suis sévère mais je trouve ce film relativement idiot : au final c'est deux sous-marins français qui se font la gueguerre car la communication est nulle à chier. Du coup à cause d'une bourde, on passe pour des cons. Mais l'honneur est sauf, les militaires ont obéis.

*Spoil*

Et à cause de ça on perd nos deux sous-marins. Franchement plus con comme armée (je parle dans le film)...

J'ai du mal perso ^^ Afficher tout La "communication nulle à chier" on appelle ça des procédures dans l'armée. Créées pour être respectées et appliquées à la lettre en cas d'engagement ! C'est le cas dans le film où le commendant du snle coupe les communications avec l'extérieur. D'ailleurs l'amiral l'explique à un moment pendant presque une minute mais ça a dû t'échapper, tu devais être en train de râler qu'il suffit de passer un coup de fil pour tout régler ;)

jonfronchoin a écrit : Je me rappelle que lors de mon service militaire (pour ceux qui ne savent pas ce que cest demandez à pépé) nous avions appris à imiter le cri de la crevette et le chant de la sardine naine (très beau) pour tromper les oreilles d'or ennemis. Depuis le corps d'infanterie sous marine a été supprimé (nous étions trop lents soi-disant), mais en tout cas on apprenait plein de trucs utiles (comme allumer du feu sous l'eau par exemple, ou dresser des chevaux de mers). C'était bien. Afficher tout L'absynthe, c'est à consommer avec modération, jon. ;)

Vivvk a écrit : Leur tâche consiste en bien plus de choses que simplement identifier si l'origine du bruit est humaine ou autre. Les oreilles d'or doivent reconnaître, dans le cas d'un bateau, son type, sa nationalité, parfois jusqu'à son nom.

Beaucoup de pression sur ces gens.

J'ai du mal à comprendre pourquoi ce travail n'est pas effectué, au moins en partie, par des logiciels. Il me semble qu'associer une signature sonore à une source est tout à fait dans les cordes d'un logiciel actuel. Dans le film "le chant du loup", il me semble que les machines sont assez peu présentes. Et les sources ne mentionnent rien a ce sujet ;-( Afficher tout « J'ai du mal à comprendre pourquoi ce travail n'est pas effectué, au moins en partie, par des logiciels. »

Ça l’est... en partie justement.
Y a des logiciel d’aide à la classification qui s’appuie sur des banques de données mais le travail de l’écouteur ou de l’analyste reste indispensable. Notamment parce que c’est essentiellement de la reconnaissance guidée. En clair, on indique des premiers éléments type biologique ou mécanique et le logiciel identifie. Donc si l’écouteur se plante et prend un sous-marin pour une baleine, le logiciel ne l’aidera pas.
Et comme les technologies évoluent en permanence, des logiciels basés uniquement sur des bases de données du connue ne peuvent faire face à la nouveauté. Pour ça faudra passer au niveau supérieur avec une IA capable d’extrapoler à partir du connu pour identifier l’inconnu.

Après des technologies informatiques bien plus simple apportent déjà une aide considérable.
L’électronique retranscrit le son sous forme d’une représentation visuelle. Ensuite des analyse mathématiques relativement simples ( « relativement » par rapport à ce qui est nécessaire pour créer un logiciel de reconnaissance automatique) type analyse spectrale de Fourrier peuvent transformer cela en informations exploitables.
D’ailleurs ce sont ces analyses simples qui sont le point de départ pour une classification et identification automatique.

U571 également un film de guerre sur le monde des sous-mariniers

Dans la vraie vie, c’est plus compliqué. Il y a des veilleurs sonar, qui écoutent, certes, mais qui regardent surtout.
L’intensité des sons enregistrés sur 360degres, ça fait une sorte de diagramme horizontal en pointillés plus ou moins épais selon l’intensité sonore dans une direction donnée.
Si on actualise ce diagramme seconde après seconde, ces pointillés deviennent des traces, qui permettent de déterminer le mouvement relatif de « quelque chose » vis à vis du sous-marin (quelque chose de biologique - banc de crevettes / cétacés... - ou mécanique - commerce, pêcheur, navire de guerre ou sous-marin).
En regardant ces diagrammes, il faut travailler, « élaborer » pour savoir ce que fait ce quelque chose (s’approche/s’éloigne/menace...). Pour élaborer, il faut des hypothèses sur la vitesse du quelque chose, et pour ces hypothèses, il faut connaître le nombre de pales de l’hélice, sa vitesse...
C’est là qu’on appelle l’analyste, la fameuse oreille d’or! Il est pas tout le temps au boulot!
Chaque type de navire, civil ou militaire, possède des hélices spécifiques, qui feront un son spécifique. Tout leur art est de savoir les reconnaître et bien compter. Plus que des super-pouvoirs auditifs innés, il faut beaucoup de formation, d’entraînement et d’expérience pour acquérir ce talent...

friki a écrit : Tiens je t’offre une boîte de kleenex. On sent tous ici que t’en as besoin.

Relax le 11 mai tu seras libéré...

Fais comme dans le film : fume en un joint.! ;) Tu es le seul alors.

J'ai juste donné mon avis sur un film. On n'a pas le droit ?

Lache un peu le joint toi par contre...

Benbn a écrit : On peut essayer d'en vivre le quotidien dans le très bon film Le Chant du Loup, avec François Civil comme Oreille d'Or. Un film que j’ai vraiment adoré !

Hugo83 a écrit : La "communication nulle à chier" on appelle ça des procédures dans l'armée. Créées pour être respectées et appliquées à la lettre en cas d'engagement ! C'est le cas dans le film où le commendant du snle coupe les communications avec l'extérieur. D'ailleurs l'amiral l'explique à un moment pendant presque une minute mais ça a dû t'échapper, tu devais être en train de râler qu'il suffit de passer un coup de fil pour tout régler ;) Afficher tout Gné gné gné, je suis pas capable de faire un comm' sans insulter / insinuer que l'autre n'est pas assez intelligent.

J'ai le droit de donner mon avis M. Bonne-pensée-j'aime-pas-qu'on-pense-pas-comme-moi ?

J'ai bien vu ça. Je trouve néanmoins le résultat final assez ridicule. C'est mon droit.
Tu n'es pas dans l'armée et je peux te dire qu'il manque pas mal de chose dans le film. Cela dit je n'en veux pas pour ça au film, car c'est un film et ça l'aurait rendu indigeste. Un très bon comm' à tout expliquer avant.

Raspa a écrit : Gné gné gné, je suis pas capable de faire un comm' sans insulter / insinuer que l'autre n'est pas assez intelligent.

J'ai le droit de donner mon avis M. Bonne-pensée-j'aime-pas-qu'on-pense-pas-comme-moi ?

J'ai bien vu ça. Je trouve néanmoins le résultat final assez ridicule. C'est mon droit.
Tu n'es pas dans l'armée et je peux te dire qu'il manque pas mal de chose dans le film. Cela dit je n'en veux pas pour ça au film, car c'est un film et ça l'aurait rendu indigeste. Un très bon comm' à tout expliquer avant. Afficher tout Calme toi.

Tu me fais peur. Je suis pas le seul à te trouver excité pour un rien. Arrête un peu le red bull.

Personne t’insulte. Tu souffrirais pas de paranoïa délirante avec un syndrome de persécution sévère.

Franchement rempli ton attestation gamin et va faire un tour dehors. Va respirer les oiseaux comme dirait Bruno solomon.

Raspa a écrit : Très bon film, très bon film... M'ouais...

Encore un pseudo film français où le héros est gentil mais torturé car sa vie n'est pas facile ! Ah ben oui, alors je fume de la beuh avec ma copine mais je perds tout ah lala. Mais avec un jeu d'acteur digne de la kermesse de l'école Jean Moulin je peux revenir.

Je suis sévère mais je trouve ce film relativement idiot : au final c'est deux sous-marins français qui se font la gueguerre car la communication est nulle à chier. Du coup à cause d'une bourde, on passe pour des cons. Mais l'honneur est sauf, les militaires ont obéis.

*Spoil*

Et à cause de ça on perd nos deux sous-marins. Franchement plus con comme armée (je parle dans le film)...

J'ai du mal perso ^^ Afficher tout Carrément, et Omar Sy tellement pas crédible dans son rôle... pfff.
Bref un film français...

Raspa a écrit : Tu es le seul alors.

J'ai juste donné mon avis sur un film. On n'a pas le droit ?

Lache un peu le joint toi par contre... Tu n'a pas donné un avis sur un film, tu l'a écrasé, c'est différent.
Tu l'a détesté? C'est ton droit, mais dire qu'il est nul à chier, c'est insulter les gens qui l'ont aimé, le malaise vient de là, je pense.

Cela dit, en règle générale, je trouve les films français "sérieux" assez mauvais moi aussi, mais pas toujours, pis ce n'est que mon avis. Par contre, on construit d'excellents sous-marins. ^^

Bref, passons. ;)

jonfronchoin a écrit : Je me rappelle que lors de mon service militaire (pour ceux qui ne savent pas ce que cest demandez à pépé) nous avions appris à imiter le cri de la crevette et le chant de la sardine naine (très beau) pour tromper les oreilles d'or ennemis. Depuis le corps d'infanterie sous marine a été supprimé (nous étions trop lents soi-disant), mais en tout cas on apprenait plein de trucs utiles (comme allumer du feu sous l'eau par exemple, ou dresser des chevaux de mers). C'était bien. Afficher tout On a changé nos priorités. Là je reviens d’un terrain sur la lune. C’était pas terrible mais on a eu droit à un article sur mike echo.

mike-echo.fr/2019/07/21/troupes-de-lespace-un-premier-terrain-mitige/amp/

Le prochain terrain est prévu avec les belges, on ira sur le soleil
( mais on attendra qu’il fasse nuit évidemment )

Benbn a écrit : On peut essayer d'en vivre le quotidien dans le très bon film Le Chant du Loup, avec François Civil comme Oreille d'Or. J'espère sincèrement que ce n'est pas le "quotidien" dans l'armée!! Non cars si toute les Oreilles d'Or sont aussi fragile psychologiquement on n'est mal !!

Pour le reste, cet acteur finira dans une série dans le style "Léo 12 coups de midi" et il pourra déjà être heureux si il y arrive.

1- Comment devient-on “oreille d’or”? C’est quelque chose qui s’étudie ou faut-il déjà être doté de certaines aptitudes (comme pour l’oreille absolue) ?
2- Est-il “facile” de recruter des militaires pour ce poste ?

e.r07 a écrit : 1- Comment devient-on “oreille d’or”? C’est quelque chose qui s’étudie ou faut-il déjà être doté de certaines aptitudes (comme pour l’oreille absolue) ?
2- Est-il “facile” de recruter des militaires pour ce poste ? Les deux, mon capitaine. ^^
il faut déjà avoir une bonne oreille, c'est évidement indispensable pour ce poste (l'armée n'embauchera jamais un tireur d'élite qui louche, quoi^^), c'est à dire, être un peu musicien quelquepart. Après tout s'apprend, on peut être doué en interprétation des sons et, soit on apprends la guitare, soit on apprends à identifier un navire au son dans un sous-marin.
Ensuite, l'esprit, ce n'est pas parce qu'on a l'oreille musicale qu'on acceptera l'autorité dans l'armée, non seulement il faut l'accepter, mais il faut l'aimer (aimer sa patrie, toussah, histoire de se donner à fond pour son job, comme un musicien se donnera à fond pour son groupe).

Et oui, il est facile de recruter des gens pour ce poste, mais l'armée cherche les meilleurs, le concours va être rude, cela dit, quand on s'engage dans l'armée, c'est l'armée qui te dit où tu va bosser.

Infanterie 1ère ligne.
Infanterie 1ère ligne.
Infanterie 1ère ligne.
Tu parle 4 langues? Tu collera les timbres.
Infanterie 1ère ligne.
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Raspa a écrit : Très bon film, très bon film... M'ouais...

Encore un pseudo film français où le héros est gentil mais torturé car sa vie n'est pas facile ! Ah ben oui, alors je fume de la beuh avec ma copine mais je perds tout ah lala. Mais avec un jeu d'acteur digne de la kermesse de l'école Jean Moulin je peux revenir.

Je suis sévère mais je trouve ce film relativement idiot : au final c'est deux sous-marins français qui se font la gueguerre car la communication est nulle à chier. Du coup à cause d'une bourde, on passe pour des cons. Mais l'honneur est sauf, les militaires ont obéis.

*Spoil*

Et à cause de ça on perd nos deux sous-marins. Franchement plus con comme armée (je parle dans le film)...

J'ai du mal perso ^^ Afficher tout *Spoil*

Nous ne perdons pas nos 2 sous marins dans le film.
Le SNLE résiste à l’explosion de la torpille qui s’est produit à une certaine distance de la coque grâce à un leurre.
Ce même sous marin est d’ailleurs utilisé à la fin du film lors de l’hommage des marins avec la couronne de fleurs.
(La trace de l’explosion sur la coque est nettement visible)

Je te rejoins sur quelques points que tu évoques quant au scénario, mais pour l’avoir vu au cinéma, la scène du début, avec du bon son et les bruits de sonar, c’est assez prenant.

Nicontrarié a écrit : D'ailleurs c'est tellement efficace, les sous-marins modernes sont si discrets que deux d'entre eux se sont percutés (à petite vitesse, ca a plus rayé la peinture qu'autre chose) sans savoir vraiment au début ce qu'ils avaient touché.^^

En fait, c'est devenu un vrai problème, si c'était arrivé à pleine vitesse... les marines de toutes les nations qui possèdent ce type de sous-marins ne savent pas quoi faire!

Pour l'anecdote, les oreilles d'or ont souvent l'oreille absolue, mais ce n'est pas absolument nécessaire pour accomplir cette tâche. Afficher tout D'ou est ce que tu sors cette info ?? Sa m'intéresse vraiment d'en savoir plus. La date, le lieux, la nationalité des sous-marins ect ect. Merci d'avance

TybsXckZ a écrit : Et étrangement, le meilleur moyen de détecter un sous-marin est d'utiliser des hélicoptères ASM (pour lutte anti-sous-marine) avec un sonar actif puissant au bout d'un câble que l'on plonge dans l'eau et qui émet des ondes. Aucun moyen pour le sous-marin d'attaquer l'hélico sauf en faisant surface. L'hélico peut être inquiété un sous-marin qui se cache.

Les frégates alentours utilisent également des sonars actifs. Le sous-marin va fuir ces sonars pour éviter d'être repéré. Les frégates anti-sous-marines ou les avions de patrouille auront préalablement largué des bouées avec sonar passif. Le sous-marin en fuyant à toute vitesse va déclencher les bouées et se faire repérer (en théorie).

En plus, ces groupes ont un nom plutôt classe: les groupes Hunter-killer

Sinon il y a les américains qui ont développé un système de surveillance passif de toute leur côte maritime : le SOSUS (SOund SUrveillance System) qui consiste en un réseau dense de sonar passifs le long des côtes américaines. Afficher tout Quelle est l’impact pour la vie sous marine ( baleine, dauphin ..) de ces radars ?

RomainF72 a écrit : D'ou est ce que tu sors cette info ?? Sa m'intéresse vraiment d'en savoir plus. La date, le lieux, la nationalité des sous-marins ect ect. Merci d'avance fr.wikipedia.org/wiki/Collision_entre_le_HMS_Vanguard_et_Le_Triomphant


ouikipédia ^^