nicomputer a écrit : J'ai dit: UNE bulle, pas DES bulles...
...
Tu m'énerve toi! ^^ Tu as dit "les bulles" enfoiré :p.

Cela dit ça m'inspire une belle comparaison avec la croyance en l'existence de Dieu : tu disais qu'une bulle cubique ne pouvait exister, je t'ai montré que j'en avais déjà vu sauf que tu pensais à une bulle indépendante et moi à une bulle peu importe ce qu'il y a autour... Encore une fois tout dépend de comment on considère la chose et pas de la nature de la chose elle même !


Bon j'arrête, je sens qu'il y en a que ça gonfle.

Gabben a écrit : Tu as dit "les bulles" enfoiré :p.

Cela dit ça m'inspire une belle comparaison avec la croyance en l'existence de Dieu : tu disais qu'une bulle cubique ne pouvait exister, je t'ai montré que j'en avais déjà vu sauf que tu pensais à une bulle indépendante et moi à une bulle peu importe ce qu'il y a autour... Encore une fois tout dépend de comment on considère la chose et pas de la nature de la chose elle même !


Bon j'arrête, je sens qu'il y en a que ça gonfle. Afficher tout Je suis du même avis et pourtant je suis « non croyant » pour le commun des gens. D’une certaine manière, même le plus athée des humains est obligé de croire en quelques chose : en lui, en sa propre existence, en sa propre conscience, au monde réel, dans ces propres idées qui germent dans son cerveau et on a beau être le plus grand scientifique du monde, il reste des choses encore inexpliqués que le cerveau explique à sa manière car il a horreur de l’inexplicable.
J’aime par exemple l’idée du Dieu de Spinoza où Dieu représente l’ensemble des choses qui existe. Dieu est universel et intemporel. Il n’a pas forcément de volonté mais il est, tout simplement.
Bref chacun a le droit de croire ce qu’il veut tant qu’il ne se met pas lui ou les autres en danger. Il n’y a rien de pire qu’un athée qui ne respecte pas les croyants et un croyant qui impose ces dogmes.
Aimez vous bordel de merde comme disait Jesus 2.

shampoo a écrit : C'est bon j'abandonne, c'est la dernière fois que je réponds à un de tes commentaires. Dommage c’était intéressant comme discussion. Je suis d’accord avec toi, certains chasseurs ou certains possesseurs d’arme à feu ne sont pas des flèches.
C’est sur que comparé au Japon, les lois françaises sur les armes à feu c’est la tombola. Mais comparé au libre service américain on est quand même un peu mieux protégé.
Bref désolé si je t’ai saoulé en répondant ce n’était pas le but.

Une "secte" possède plusieurs définitions : en France la première qui viendra en tête ressemblera à ça : "Organisation d'inspiration religieuse ou mystique (voire politique), dont les membres vivent en communauté et sous l'influence d'une ou plusieurs personnes" (cf. cntrl.fr).
Mais selon cela peut être juste une communauté religieuse qui ne suit pas la doctrine principale comme le christianisme était considéré comme une secte du judaisme ou tout simplement un groupe qui suit un maître religieux ou philosophique (les gourous hindous, les philosophes grecs, etc). Donc en France ce sera péjoratif, dans d'autres pays considéré comme normal (les pays où l'hindouisme ou le bouddhisme sont majoritaires)
Perso mon problème c'est les religions et pas les croyants. La croyance est personnelle donc croit en ce que tu veux (tant que tu respectes les autres) et si selon toi, ton Dieu veut que tu danses en cercle durant la pleine lune, ben où est le problème ? Ceux qui diront que leur religion est plus valable/vrai/ce que vous voulez parce que la leur a un vieux bouquin écrit par ?? ou plus de fidèles ben c'est des c***
Encore pire ceux qui disent la religion est indispensable pour donner une moral ben désolé mes cocos il existe un truc qui s'appelle l'éducation ;)

tl;dr : les sectes ne sont pas forcément péjoratives et même normales donc certaines religions
Croyez en ce que vous voulez tant que c'est avec respect (de vous, des autres et de la planète)

TybsXckZ a écrit : Je suis du même avis et pourtant je suis « non croyant » pour le commun des gens. D’une certaine manière, même le plus athée des humains est obligé de croire en quelques chose : en lui, en sa propre existence, en sa propre conscience, au monde réel, dans ces propres idées qui germent dans son cerveau et on a beau être le plus grand scientifique du monde, il reste des choses encore inexpliqués que le cerveau explique à sa manière car il a horreur de l’inexplicable.
J’aime par exemple l’idée du Dieu de Spinoza où Dieu représente l’ensemble des choses qui existe. Dieu est universel et intemporel. Il n’a pas forcément de volonté mais il est, tout simplement.
Bref chacun a le droit de croire ce qu’il veut tant qu’il ne se met pas lui ou les autres en danger. Il n’y a rien de pire qu’un athée qui ne respecte pas les croyants et un croyant qui impose ces dogmes.
Aimez vous bordel de merde comme disait Jesus 2. Afficher tout "Vous allez vous aimer les uns les autres? Bordel de merde! (la vraie citation, et tellement juste)

C'est beau ce que tu dis, putain! ^^

Tallinn a écrit : Une "secte" possède plusieurs définitions : en France la première qui viendra en tête ressemblera à ça : "Organisation d'inspiration religieuse ou mystique (voire politique), dont les membres vivent en communauté et sous l'influence d'une ou plusieurs personnes" (cf. cntrl.fr).
Mais selon cela peut être juste une communauté religieuse qui ne suit pas la doctrine principale comme le christianisme était considéré comme une secte du judaisme ou tout simplement un groupe qui suit un maître religieux ou philosophique (les gourous hindous, les philosophes grecs, etc). Donc en France ce sera péjoratif, dans d'autres pays considéré comme normal (les pays où l'hindouisme ou le bouddhisme sont majoritaires)
Perso mon problème c'est les religions et pas les croyants. La croyance est personnelle donc croit en ce que tu veux (tant que tu respectes les autres) et si selon toi, ton Dieu veut que tu danses en cercle durant la pleine lune, ben où est le problème ? Ceux qui diront que leur religion est plus valable/vrai/ce que vous voulez parce que la leur a un vieux bouquin écrit par ?? ou plus de fidèles ben c'est des c***
Encore pire ceux qui disent la religion est indispensable pour donner une moral ben désolé mes cocos il existe un truc qui s'appelle l'éducation ;)

tl;dr : les sectes ne sont pas forcément péjoratives et même normales donc certaines religions
Croyez en ce que vous voulez tant que c'est avec respect (de vous, des autres et de la planète) Afficher tout j'aime bien ton explication.

Les guerres de religions, c'est des guerres pour savoir qui a le meilleur copain imaginaire...

Enfin bref, on est pas sortis du sable! ^^

Besky a écrit : La différence entre religion et secte??
J'espère juste que la question est une blague...
Je veux bien qu'on soit non croyant , agnostique, athée... Mais là je pense que ce commentaire est juste un gros troll...
Limite, je préférerai avoir à faire à un troll qu'à un ignorant.
Mais ton pseudo me laisse optimiste Le christianisme par exemple est une secte juive a la base..quand on dit qu'une religion est une secte qui a réussi c'est plutôt vrai en résumé

C’était une bonne blague je trouve !

(HS) Aussi c’est intéressant de reconstituer les débats sur SCMB, le sujets de base est au final complètement éloigné à 95% (chiffre venante mon avis personnel).

Un exemple de débats classic:
La Personne A lance une blague.
B prend la blague au premier degré.
C justifie que le commentaire A est une blague.
D explique a B que qu’il a faux.
E reprend l’exemple de D et dit que lui a faux.
F dit que vous êtes tous HS et parle de l’anecdote

(...)

W trouve que c’était une bonne blague.

JeanMiSan a écrit : Il y a beaucoup de commentaires sur la différence entre secte et religion. J’avais moi même posée cette question étant plus petit à des adultes et je vais vous donner ce qui est, pour moi en tout cas, la réponse la plus clair et la plus simple que j’ai trouvée à ce jour.

Une secte peut être définie par trois points ( et il est nécessaire que ces trois points soient TOUS présents ) : - il existe à sa tête une personnalité forte qui réclame détenir une « vérité absolue » à prendre au pied de la lettre et qui est censée aider l’Homme à aller au delà de sa « simple condition », de son « ignorance » ; - les personnes appartenants à ce groupe doivent un dévouement total à cette cause dans une dimension aussi bien économique qu’humaine, philosophique... par des règles de vies extrêmement strictes; - ce groupe doit se maintenir éloigner du « monde extérieur » afin de ne pas être contaminé par celui-ci et sera par conséquent totalement hermétique à ce dernier (sauf quand il s’agit d’accueillir de nouveaux membres).

Ainsi, quand on regarde cette définition, on peut voir que dans un premier temps certaines religions étaient des sectes. Le premier exemple qui me vient à l’esprit c’est la chrétienté. Dans les premiers temps des chrétiens, les romains les considéraient comme une secte juive. Ils avaient un chef spirituel avec tout le blabla (Jésus de Nazareth), ses adeptes donnaient tous leurs biens pour la communauté et son développement puis ils vivaient exclus des grandes villes.

Maintenant, pourquoi le christianisme est-il maintenant une religion et non pas une secte ? Et bien... grâce à son ouverture au monde romain. Au bout d’un certain temps, les chrétiens ont commencé à baptiser des romains qui ne souhaitaient pas se soumettre aux règles de vies hébraïques mais qui voulaient continuer comme avant et en prenant le message du Christ sous une forme plus métaphorique et philosophique. Nous avons ainsi les trois points qui ont sauté un par un.

J’ai pris l’exemple de la chrétienté parce qu’étant moi même catholique, c’est celui auquel je suis le plus familier. Mais je suis certain qu’en regardant d’autres religions, on pourrait trouver un cheminement similaire... mais pas nécessairement. Le côté sectaire N’EST PAS obligatoire pour une religion. Afficher tout Selon tes critères, le parti républicain américain est donc une secte :)

nicomputer a écrit : j'aime bien ton explication.

Les guerres de religions, c'est des guerres pour savoir qui a le meilleur copain imaginaire...

Enfin bref, on est pas sortis du sable! ^^ I see what you did there mais à un moment faudra arrêter avec l'argument des guerres de religion :p. Croire (!) que ce sont "guerres saintes" uniquement motivées par la foi c'est un peu arriéré quand même...

TybsXckZ a écrit : Je suis du même avis et pourtant je suis « non croyant » pour le commun des gens. D’une certaine manière, même le plus athée des humains est obligé de croire en quelques chose : en lui, en sa propre existence, en sa propre conscience, au monde réel, dans ces propres idées qui germent dans son cerveau et on a beau être le plus grand scientifique du monde, il reste des choses encore inexpliqués que le cerveau explique à sa manière car il a horreur de l’inexplicable.
J’aime par exemple l’idée du Dieu de Spinoza où Dieu représente l’ensemble des choses qui existe. Dieu est universel et intemporel. Il n’a pas forcément de volonté mais il est, tout simplement.
Bref chacun a le droit de croire ce qu’il veut tant qu’il ne se met pas lui ou les autres en danger. Il n’y a rien de pire qu’un athée qui ne respecte pas les croyants et un croyant qui impose ces dogmes.
Aimez vous bordel de merde comme disait Jesus 2. Afficher tout Mais si Dieu représente l'ensemble des choses qui existent, comment expliquer les formes et les couleurs si ce n'est par Sa volonté ?

Haha je déconne j'ai dit que j'arrêtais. :D

Lénine ? Une religion a pris pour symbole une personne communiste et par définition antireligieux. Il considérait la religion comme l'opium de peuple : les pratiquants des différentes religions présent en URSS ont été chassé et persécuté

C'est à nouveau un doublon, anecdote déjà parue depuis longtemps sur SCMB images. Ça fait 2 en pas longtemps (ce n'est absolument pas une critique, juste un fait porté à l'attention de la modération). :)

klinnz a écrit : Je serais d'accord avec toi si c'était bel et bien un débat sauf que ce n'est pas le cas, les faits sont là: l'Histoire l'a montré à plusieurs reprises (les nombreuses guerres de religions, détournement de fonds publics, sexisme et patriarcat, frein à la science, etc.), les religions sont un réel fléau dans l'évolution de l'humanité.
Raison pour laquelle dissocier les sectes des religions sur la base que ces premières sont néfastes à la société à l'inverse des religions ne fait absolument aucun sens. Afficher tout les religions sont un fléau pour l'humanité... Il faudrait revoir le programme de philosophie de terminale...

Maskar a écrit : C'est à nouveau un doublon, anecdote déjà parue depuis longtemps sur SCMB images. Ça fait 2 en pas longtemps (ce n'est absolument pas une critique, juste un fait porté à l'attention de la modération). :) Ya une volonté de pas crossposter sur scmb et images ? Parce que j'ai pas cette dernière donc ça m'arrange bien que ça soit ici

Gabben a écrit : I see what you did there mais à un moment faudra arrêter avec l'argument des guerres de religion :p. Croire (!) que ce sont "guerres saintes" uniquement motivées par la foi c'est un peu arriéré quand même... C'était une blague!

Gabben a écrit : Mais si Dieu représente l'ensemble des choses qui existent, comment expliquer les formes et les couleurs si ce n'est par Sa volonté ?

Haha je déconne j'ai dit que j'arrêtais. :D “Dieu a dit : il y aura des hommes blancs, il y aura des hommes noirs, il y aura des hommes grands, il y aura des hommes petits, il y aura des hommes beaux et il y aura des hommes moches, et tous seront égaux ; mais ça sera pas facile… Et puis il a ajouté : il y en aura même qui seront noirs, petits et moches et pour eux, ce sera très dur ! (Coluche)

Bon j’arrête aussi, promis juré. ^^

J'ai aimé lire les commentaires de tous et de chacun, ça se vanne un peu, mais ça reste sur le plan philosophique.

Perso moi c'est pas les religions qui me font peur, les messages sont plutôt dans l'ensemble "Humaniste", ce sont les églises, et comme Mao disait, elles sont l'opium du pleuple". Ce sont elles, avec certains de leurs dirigeants qui sont humains, donc faibles, qui pervertissent le message (les livres sains).

Concernant les armes et les idées, c'est l'ignorance qui tue, et c'est l'humain qui est absurde.

Au début de l'anecdote il est dit que VH est l'un des trois maîtres spirituels, or dans l'anecdote j'en compte déjà cinq...

Ardalber a écrit : Ben une religion c'est une secte qui a reussi Haha ^^ ben mon interprétation c'est que une religion sert un dieu et une secte sert un homme. Donc y a pas vraiment de différence