Le waterphone est l'instrument préféré pour les films d'horreur

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La musique contemporaine serait donc une horreur... Ça peut expliquer certaines choses... ;)

Je me permets de faire la pub pour une chaine Youtube plus qu'intéressante sur ce genre d'instrument, inconnue du grand public : L'Instrumentarium de l'Insolite : www.youtube.com/watch?v=fkmvEG1QI90
Un peu de culture, surtout quand c'est dynamique ne fait pas de mal :-)

a écrit : Il n'y a pas que de l'horreur dans l'art contemporain, c'est juste que ce ne sont pas ceux à qui est donné la parole qui prévalent... Pour une bonne partie je crois que cela vient d'un espèce de snobisme (si tu n'aimes pas, c'est que tu n'es pas cultivé ou que tu ne comprends pas l'art), mais aussi et surtout du fait d'une speculation autour du marché de l'art. Et cette speculation me semble d'autant plus malsaine qu'elle est probablement sous contrôle : si j'ai beaucoup d'argent et que j'en veux plus, je trouve un copain artiste qui veut percer, je lui achète quelques œuvres puis j'organise une vente où je vante les mérites de ses œuvres et fait grimper les prix en m'en gardant quelques unes, puis j'attends que les œuvres prennent une côte intéressante... Afficher tout Tu confonds "art contemporain" et "musique contemporaine".
On ne croirait peut-être pas mais les deux fonctionnent de manière tout à fait différente - bien que l'un soit forcément compris dans l'autre...

Je suis musicien et ai l'occasion de faire beaucoup de musique contemporaine. Généralement, ce sont des concerts avec un public restreint (une cinquantaine de personnes, là où je joue) mais complètement acquis: des personnes passionnées et renseignées, des musiciens amateurs et professionnels, des curieux n'y connaissant pas grand chose qui font des belles et surprenantes découvertes.

La spéculation existe sûrement à un certain niveau, cependant, en musique contemporaine, tu ne payes pas pour un nom.
Tu payes pour un travail de composition aux proportions gigantesques - je parle de semaines de travail en isolement en pensant à un ancien professeur de théorie dont les compositions ont été jouées au festival de Lucerne -, pour des musiciens qui doivent souvent eux-même conduire un travail de recherche pour la pratique instrumentale, pour la régie et les techniciens, etc.

Tous les commentaires (15)

La musique contemporaine serait donc une horreur... Ça peut expliquer certaines choses... ;)

Je me permets de faire la pub pour une chaine Youtube plus qu'intéressante sur ce genre d'instrument, inconnue du grand public : L'Instrumentarium de l'Insolite : www.youtube.com/watch?v=fkmvEG1QI90
Un peu de culture, surtout quand c'est dynamique ne fait pas de mal :-)

L’angoisse d’avoir cette musique dans la tête après avoir regardé un film d’horreur le soir tout seul chez toi

a écrit : Je me permets de faire la pub pour une chaine Youtube plus qu'intéressante sur ce genre d'instrument, inconnue du grand public : L'Instrumentarium de l'Insolite : www.youtube.com/watch?v=fkmvEG1QI90
Un peu de culture, surtout quand c'est dynamique ne fait pas de mal :-) Génial ! merci pour le lien.

a écrit : La musique contemporaine serait donc une horreur... Ça peut expliquer certaines choses... ;) Il n'y a pas que de l'horreur dans l'art contemporain, c'est juste que ce ne sont pas ceux à qui est donné la parole qui prévalent... Pour une bonne partie je crois que cela vient d'un espèce de snobisme (si tu n'aimes pas, c'est que tu n'es pas cultivé ou que tu ne comprends pas l'art), mais aussi et surtout du fait d'une speculation autour du marché de l'art. Et cette speculation me semble d'autant plus malsaine qu'elle est probablement sous contrôle : si j'ai beaucoup d'argent et que j'en veux plus, je trouve un copain artiste qui veut percer, je lui achète quelques œuvres puis j'organise une vente où je vante les mérites de ses œuvres et fait grimper les prix en m'en gardant quelques unes, puis j'attends que les œuvres prennent une côte intéressante...

a écrit : Il n'y a pas que de l'horreur dans l'art contemporain, c'est juste que ce ne sont pas ceux à qui est donné la parole qui prévalent... Pour une bonne partie je crois que cela vient d'un espèce de snobisme (si tu n'aimes pas, c'est que tu n'es pas cultivé ou que tu ne comprends pas l'art), mais aussi et surtout du fait d'une speculation autour du marché de l'art. Et cette speculation me semble d'autant plus malsaine qu'elle est probablement sous contrôle : si j'ai beaucoup d'argent et que j'en veux plus, je trouve un copain artiste qui veut percer, je lui achète quelques œuvres puis j'organise une vente où je vante les mérites de ses œuvres et fait grimper les prix en m'en gardant quelques unes, puis j'attends que les œuvres prennent une côte intéressante... Afficher tout UNE espèce on t'a dit ! ;-)

Plaisanteries à part, je te rejoins complètement et merci pour cette explication sur les spéculations du marché de l'art...

a écrit : Il n'y a pas que de l'horreur dans l'art contemporain, c'est juste que ce ne sont pas ceux à qui est donné la parole qui prévalent... Pour une bonne partie je crois que cela vient d'un espèce de snobisme (si tu n'aimes pas, c'est que tu n'es pas cultivé ou que tu ne comprends pas l'art), mais aussi et surtout du fait d'une speculation autour du marché de l'art. Et cette speculation me semble d'autant plus malsaine qu'elle est probablement sous contrôle : si j'ai beaucoup d'argent et que j'en veux plus, je trouve un copain artiste qui veut percer, je lui achète quelques œuvres puis j'organise une vente où je vante les mérites de ses œuvres et fait grimper les prix en m'en gardant quelques unes, puis j'attends que les œuvres prennent une côte intéressante... Afficher tout Tu confonds "art contemporain" et "musique contemporaine".
On ne croirait peut-être pas mais les deux fonctionnent de manière tout à fait différente - bien que l'un soit forcément compris dans l'autre...

Je suis musicien et ai l'occasion de faire beaucoup de musique contemporaine. Généralement, ce sont des concerts avec un public restreint (une cinquantaine de personnes, là où je joue) mais complètement acquis: des personnes passionnées et renseignées, des musiciens amateurs et professionnels, des curieux n'y connaissant pas grand chose qui font des belles et surprenantes découvertes.

La spéculation existe sûrement à un certain niveau, cependant, en musique contemporaine, tu ne payes pas pour un nom.
Tu payes pour un travail de composition aux proportions gigantesques - je parle de semaines de travail en isolement en pensant à un ancien professeur de théorie dont les compositions ont été jouées au festival de Lucerne -, pour des musiciens qui doivent souvent eux-même conduire un travail de recherche pour la pratique instrumentale, pour la régie et les techniciens, etc.

Ecoutez "the banshee", écrit par Henry Cowell en 1925, où il utilise non pas les touches du piano, mais directement les cordes, pour produire une effet angoissant.

a écrit : Tu confonds "art contemporain" et "musique contemporaine".
On ne croirait peut-être pas mais les deux fonctionnent de manière tout à fait différente - bien que l'un soit forcément compris dans l'autre...

Je suis musicien et ai l'occasion de faire beaucoup de musique contemporaine. Généralement, ce sont des concerts avec un public restreint (une cinquantaine de personnes, là où je joue) mais complètement acquis: des personnes passionnées et renseignées, des musiciens amateurs et professionnels, des curieux n'y connaissant pas grand chose qui font des belles et surprenantes découvertes.

La spéculation existe sûrement à un certain niveau, cependant, en musique contemporaine, tu ne payes pas pour un nom.
Tu payes pour un travail de composition aux proportions gigantesques - je parle de semaines de travail en isolement en pensant à un ancien professeur de théorie dont les compositions ont été jouées au festival de Lucerne -, pour des musiciens qui doivent souvent eux-même conduire un travail de recherche pour la pratique instrumentale, pour la régie et les techniciens, etc. Afficher tout Je me demande si le "concert" auquel j'ai assisté et au cours duquel le "musicien" faisait des bruits bizarres avec son piano en attrapant les cordes à pleines mains debout sur son tabouret était de la musique contemporaine parce que c'était dans le cadre d'un festival de musique contemporaine mais il n'y avait pas les ingrédients que tu cites : les semaines de préparation (enfin j'espère qu'il n'avait pas perdu son temps à se préparer car j'aurais pu faire pareil sans aucune préparation), les curieux qui font de belles et surprenantes découvertes (en fait beaucoup sont partis pendant le "concert" tellement la découverte a été surprenante, je suppose que si elle avait été belle en plus d'être surprenante ils seraient restés)...

a écrit : Je me demande si le "concert" auquel j'ai assisté et au cours duquel le "musicien" faisait des bruits bizarres avec son piano en attrapant les cordes à pleines mains debout sur son tabouret était de la musique contemporaine parce que c'était dans le cadre d'un festival de musique contemporaine mais il n'y avait pas les ingrédients que tu cites : les semaines de préparation (enfin j'espère qu'il n'avait pas perdu son temps à se préparer car j'aurais pu faire pareil sans aucune préparation), les curieux qui font de belles et surprenantes découvertes (en fait beaucoup sont partis pendant le "concert" tellement la découverte a été surprenante, je suppose que si elle avait été belle en plus d'être surprenante ils seraient restés)... Afficher tout Je ne sais pas où, dans quel cadre, quel musicien et à quelle oeuvre tu as assisté, cependant rien de plus facile que de se convaincre que telle chose n'a aucune valeur artistique - il est bien plus dûr de se remettre en question, de rester ouvert, réceptif et prêt à apprécier! Oui, si on va à un concert en étant certain d'être déçu, alors il y a peu de chances que ça se passe autrement...

Et oui, il est fréquent en musique contemporaine pour le piano de travailler directement sur les cordes. C'est facile si tu veux penser que ça l'est, ça l'est beaucoup moins quand il s'agit d'interprétation rigoureuse. Les pianistes appliquent des repères à l'intérieur du piano vu qu'ils n'ont pas le repère du clavier, de plus il peuvent également "préparer" l'instrument, c'est à dire appliquer différents objets entre les cordes pour altérer le son et/ou faire ressortir les sons harmoniques - une feuille de papier, un bout de gomme...

De nouveau, il n'y a pas non plus une seule "musique contemporaine".
En musique spectrale par exemple, on va chercher à travailler de manière détaillée sur le son et l'intonation en prenant le temps d'apprécier le moindre détail apparement insignifiant. Pour ce faire, le compositeur travaille généralement avec un grand effectif afin de bénéficier d'une large palette de couleurs. Voir Atmosphères de György Ligeti qui a directement influencé ce courant.
En musique minimaliste - peut-être une des plus accessibles -, on joue de manière analogue avec le rhytme et la mélodie: des séquences se répètent inlassablement, laissant se glisser quelques variations. Voir Steve Reich, pionnier en la matière.
Beaucoup travaillent aussi avec des concepts larges comme le hasard, le choix et l'interprétation. John Cage, déjà connu sur SCMB, a créé des partitions qui ressemblent davantage à des jeux de plateau - et pour cause! L'interprète dispose de certaines données (les "règles du jeu") et interprète ensuite la pièce en prenant des décisions sur le moment même. On a alors un résultat étonnant: la pièce est reconnaissable, tout comme une partie d'échecs ne sera jamais rien d'autre qu'une partie d'échecs, cependant elle ne peut être jouée deux fois pareillement.
Certains préfèrent le concept de "théatre musical", style fidèle à la "musische" de la Grèce antique où la langue et le récit, la danse et le geste, la musique ne forment qu'un tout hybride. À voir: Sequenze de Berio.
Etc. Il y a autant de styles que de compositeurs et, bien évidement, il y a des compositeurs plus ou moins bons. Chaque époque a connu son lot de génies et de diletante, cependant, le niveau général est aujourd'hui très haut avec un grand nombre de hautes écoles de musique qui ont leur propre classe de composition et des ensembles dédiés à la littérature contemporaine dans presque chaque grande ville d'Europe.

a écrit : Tu confonds "art contemporain" et "musique contemporaine".
On ne croirait peut-être pas mais les deux fonctionnent de manière tout à fait différente - bien que l'un soit forcément compris dans l'autre...

Je suis musicien et ai l'occasion de faire beaucoup de musique contemporaine. Généralement, ce sont des concerts avec un public restreint (une cinquantaine de personnes, là où je joue) mais complètement acquis: des personnes passionnées et renseignées, des musiciens amateurs et professionnels, des curieux n'y connaissant pas grand chose qui font des belles et surprenantes découvertes.

La spéculation existe sûrement à un certain niveau, cependant, en musique contemporaine, tu ne payes pas pour un nom.
Tu payes pour un travail de composition aux proportions gigantesques - je parle de semaines de travail en isolement en pensant à un ancien professeur de théorie dont les compositions ont été jouées au festival de Lucerne -, pour des musiciens qui doivent souvent eux-même conduire un travail de recherche pour la pratique instrumentale, pour la régie et les techniciens, etc. Afficher tout La musique est un art. La musique contemporaine est donc de l'art contemporain...avec ses spécificités qui ne sont pas forcément les mêmes que celles des arts plastiques bien sûr.

a écrit : La musique est un art. La musique contemporaine est donc de l'art contemporain...avec ses spécificités qui ne sont pas forcément les mêmes que celles des arts plastiques bien sûr. Oui, je l'ai aussi souligné, si tu lis attentivement ;-)
Cependant, en parlant d'art contemporain, on désigne l'immense majorité du temps les arts plastiques et ses éléments les plus caricaturaux comme les monochromes, en soutenant à quel point seul le nom entre en jeu pour déterminer la valeur d'une oeuvre...
D'où la démarcation que j'ai essayé d'établir.

a écrit : Je ne sais pas où, dans quel cadre, quel musicien et à quelle oeuvre tu as assisté, cependant rien de plus facile que de se convaincre que telle chose n'a aucune valeur artistique - il est bien plus dûr de se remettre en question, de rester ouvert, réceptif et prêt à apprécier! Oui, si on va à un concert en étant certain d'être déçu, alors il y a peu de chances que ça se passe autrement...

Et oui, il est fréquent en musique contemporaine pour le piano de travailler directement sur les cordes. C'est facile si tu veux penser que ça l'est, ça l'est beaucoup moins quand il s'agit d'interprétation rigoureuse. Les pianistes appliquent des repères à l'intérieur du piano vu qu'ils n'ont pas le repère du clavier, de plus il peuvent également "préparer" l'instrument, c'est à dire appliquer différents objets entre les cordes pour altérer le son et/ou faire ressortir les sons harmoniques - une feuille de papier, un bout de gomme...

De nouveau, il n'y a pas non plus une seule "musique contemporaine".
En musique spectrale par exemple, on va chercher à travailler de manière détaillée sur le son et l'intonation en prenant le temps d'apprécier le moindre détail apparement insignifiant. Pour ce faire, le compositeur travaille généralement avec un grand effectif afin de bénéficier d'une large palette de couleurs. Voir Atmosphères de György Ligeti qui a directement influencé ce courant.
En musique minimaliste - peut-être une des plus accessibles -, on joue de manière analogue avec le rhytme et la mélodie: des séquences se répètent inlassablement, laissant se glisser quelques variations. Voir Steve Reich, pionnier en la matière.
Beaucoup travaillent aussi avec des concepts larges comme le hasard, le choix et l'interprétation. John Cage, déjà connu sur SCMB, a créé des partitions qui ressemblent davantage à des jeux de plateau - et pour cause! L'interprète dispose de certaines données (les "règles du jeu") et interprète ensuite la pièce en prenant des décisions sur le moment même. On a alors un résultat étonnant: la pièce est reconnaissable, tout comme une partie d'échecs ne sera jamais rien d'autre qu'une partie d'échecs, cependant elle ne peut être jouée deux fois pareillement.
Certains préfèrent le concept de "théatre musical", style fidèle à la "musische" de la Grèce antique où la langue et le récit, la danse et le geste, la musique ne forment qu'un tout hybride. À voir: Sequenze de Berio.
Etc. Il y a autant de styles que de compositeurs et, bien évidement, il y a des compositeurs plus ou moins bons. Chaque époque a connu son lot de génies et de diletante, cependant, le niveau général est aujourd'hui très haut avec un grand nombre de hautes écoles de musique qui ont leur propre classe de composition et des ensembles dédiés à la littérature contemporaine dans presque chaque grande ville d'Europe. Afficher tout Mais non je n'y suis pas allé en étant sûr d'être déçu... Je me suis même forcé à supporter ces bruits dyssonnants plus longtemps que la moyenne des spectateurs car quand je suis parti la salle était déjà à moitié vide. Et la plupart des gens n'étaient pas venus en étant sûrs d'être déçus puisqu'ils venaient exprès à ce festival et heureusement il y a des concerts d'autres musiciens qui ont été davantage appréciés. Je veux bien te croire qu'il y a des pointures mais je crois qu'il a aussi des fumistes dans la musique contemporaine... Ce qui m'étonne c'est que ce genre de musicien soit invité dans un festival... Ce sont peut-être les mêmes personnes qui l'ont trouvé assez génial pour l'inviter et qui trouvent également géniales les "sculptures" gonflabes géantes de Paul McCarty (plug anal vert de 20 m de haut à Paris, merde de chien de 15 m de haut à Hong Kong, etc.)...

a écrit : Mais non je n'y suis pas allé en étant sûr d'être déçu... Je me suis même forcé à supporter ces bruits dyssonnants plus longtemps que la moyenne des spectateurs car quand je suis parti la salle était déjà à moitié vide. Et la plupart des gens n'étaient pas venus en étant sûrs d'être déçus puisqu9;ils venaient exprès à ce festival et heureusement il y a des concerts d'autres musiciens qui ont été davantage appréciés. Je veux bien te croire qu'il y a des pointures mais je crois qu'il a aussi des fumistes dans la musique contemporaine... Ce qui m'étonne c'est que ce genre de musicien soit invité dans un festival... Ce sont peut-être les mêmes personnes qui l'ont trouvé assez génial pour l'inviter et qui trouvent également géniales les "sculptures" gonflabes géantes de Paul McCarty (plug anal vert de 20 m de haut à Paris, merde de chien de 15 m de haut à Hong Kong, etc.)... Afficher tout Je te rejoins dans l'idée qu'on trouve de vrais usurpateurs dans le monde des Arts.

Appeler ça de la musique en utilisant un abat-jour, c’est assez osé…