Un fort défensif construit sans mortier

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Le fort inca de Sacsayhuamán est situé au Pérou à 3 700 m d'altitude. Il servait de rempart défensif, mais son incroyable particularité réside dans sa structure : pas une seule goutte de mortier n'a été utilisée pour réaliser ses murs, qui sont constitués de blocs de pierre parfois immenses, sculptés pour s'encastrer parfaitement les uns dans les autres.


Tous les commentaires (109)

a écrit : Les incas/mayas/aztèques et les civilisations précolombienne ont construit des gros trucs et maitrisaient l'astronomie et les maths. Ça nous a épaté parce qu'on avait "oublié" tout ça lors du moyen âge mais au final en debarquant avec des gros bateaux et de la poudre on les a exterminé sans forcer.
Toute leur "avancées géniale" les égyptiens l'avaient fait 2000 ans plus tôt et je parle même pas des sciences "humaine" style la philo des grecs..
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Le Moyen Age, contrairement à l'idée reçu, est une période assez interessante en terme de savoirs/connaissances. Disons que "la progression de l'Humanité" ne se fait pas à vitesse constante, mais elle a, au pire (et encore ça se discute), ralentit (et en aucun cas regressée) durant cette periode.

Pour revenir a l'anecdote, quand je pense qu'entre 1920 et 1970, quelques milliers d'Hommes ont réalisés des découvertes/travaux incroyables (on passe quand meme du pigeon voyageur au debut de l'informatique et de la conquete spatiale). Je pense que l'on sous estime la capacité de 25.000 esclaves sur une seule tache durant le même laps de temps (et cest assez difficile d'imaginer cela! On a plus la même notion du temps).

a écrit : J'ai pas tout compris mais les faits c'est que la civilisation super avancée guidé par les extraterrestres et tous ça, on débarque avec des chevaux, une grippe et un fusil et on les éradique en 20 ans alors qu'ils vivent dans la jungle la plus impénétrable du monde a plusieurs milliers de kilomètres de chez nous..
Laquelle des 2 civilisation a reussit a développer et construire des bateaux capable de traverser l'Atlantique, des armes capables de terrasser une civilisation plus nombreuse, de mettre au point une medecine relativement élaborée, ect ect. Tout ça c'est des sciences dans lesquelles on avait des siècles d'avance ou c'est des extraterrestres aussi?
Et pour finir d'un point de vue purement chronologique les pyramides et les sciences d'Egypte ont des siècles de plus que les civilisations précolombiennes, à partir de là, à part leur or et leur démographie importantes elles avaient absolument rien d'exceptionnel par rapport a ce qui s'etaient fait autour de la Méditerranée..
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Les empires inca et aztèque étaient assez jeunes. Leur technologie était donc souvent inférieure à celle des européens (pas de travail de l'acier par exemple). Cependant, ils étaient loins d'être des sauvages et avaient de bonnes connaissances en agriculture et plus particulièrement en irrigation je crois. Les mayas, eux, avaient de bonnes connaissances en astrologie et un calendrier très précis.
Si la conquête de l'empire inca a été réalisée par les conquistadores, ce n'est pas le cas de l'empire aztèque. Les espagnols, 1000 lorsque leurs effectifs ont atteint leur maximum, ont surtout compté sur leurs alliés tlaxcaltèques par exemple qui ont fourni le gros des troupes. Les fusils et chevaux n'ont pas tant effrayé les amérindiens que cela. Ces derniers ont vite compris que fusils et chevaux ou pas, les espagnols restaient mortels. Et n'oublions pas la meilleur alliée des européens lors de ces conquêtes : la variole. Ainsi, les estimations vont de 70 à 95% de la population indigène éliminée en Amérique centrale à cause de ce fléau qui n'affectait pas les européens, immunisés depuis longtemps.
Il faut quand même voir que les aztèques par exemple étaient capables de gérer une ville de plus d'un million d'habitants alors que Madrid en comptait au plus 2 fois moins.

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Tailler et assembler des jolis cailloux comme ça à 3700m d'altitude, je ne vois que 2 solutions : ils avaient 8 poumons ou Panoramix se cache dans le coin..

a écrit : Les empires inca et aztèque étaient assez jeunes. Leur technologie était donc souvent inférieure à celle des européens (pas de travail de l'acier par exemple). Cependant, ils étaient loins d'être des sauvages et avaient de bonnes connaissances en agriculture et plus particulièrement en irrigation je crois. Les mayas, eux, avaient de bonnes connaissances en astrologie et un calendrier très précis.
Si la conquête de l'empire inca a été réalisée par les conquistadores, ce n'est pas le cas de l'empire aztèque. Les espagnols, 1000 lorsque leurs effectifs ont atteint leur maximum, ont surtout compté sur leurs alliés tlaxcaltèques par exemple qui ont fourni le gros des troupes. Les fusils et chevaux n'ont pas tant effrayé les amérindiens que cela. Ces derniers ont vite compris que fusils et chevaux ou pas, les espagnols restaient mortels. Et n'oublions pas la meilleur alliée des européens lors de ces conquêtes : la variole. Ainsi, les estimations vont de 70 à 95% de la population indigène éliminée en Amérique centrale à cause de ce fléau qui n'affectait pas les européens, immunisés depuis longtemps.
Il faut quand même voir que les aztèques par exemple étaient capables de gérer une ville de plus d'un million d'habitants alors que Madrid en comptait au plus 2 fois moins.
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La maladie a joué mais a surtout permis de "finir" le boulot. Les americains voyaient des chevaux et des bateaux comme les notre pour la première fois et leur première impression a été qu'on devait être des Dieux. Le temps qu'ils se rendent compte qu'on etait des mortels, qui plus est des voleurs, ils nous avaient deja donner toute leur cartes et avait deja fait rentrer nos troupes dans leur capital et leur fortifications. Au final quand ils ont commencer a vouloir se battre on avait un fusil sur la tempe de leur empereur et on tenait deja toute leurs place fortes comme ils nous avaient fait rentrer.
Apres c'est la qu'est intervenu la maladie, on est resté terré chez eux a piller leur richesse pendant que la grippe faisait des ravages dans la jungle, ce qui nous a éviter d'avoir a effectuer des battues en Amazonie ^^

a écrit : La maladie a joué mais a surtout permis de "finir" le boulot. Les americains voyaient des chevaux et des bateaux comme les notre pour la première fois et leur première impression a été qu'on devait être des Dieux. Le temps qu'ils se rendent compte qu'on etait des mortels, qui plus est des voleurs, ils nous avaient deja donner toute leur cartes et avait deja fait rentrer nos troupes dans leur capital et leur fortifications. Au final quand ils ont commencer a vouloir se battre on avait un fusil sur la tempe de leur empereur et on tenait deja toute leurs place fortes comme ils nous avaient fait rentrer.
Apres c'est la qu'est intervenu la maladie, on est resté terré chez eux a piller leur richesse pendant que la grippe faisait des ravages dans la jungle, ce qui nous a éviter d'avoir a effectuer des battues en Amazonie ^^
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Au contraire, l'idée que les aztèques ont vu Cortes comle un être divin est un mythe. L'accueil à Tenochtitlan à d'ailleurs été glacial. Lors de l'absence de Cortes, les conquistadores ont massacré de nombreux nobles et prêtres, et la conséquence a été la triste noche au cours de laquelle des dizaines d'espagnols et beaucoup plus d'alliés ont été massacrés par des aztèques en colère. Les indigènes n'ont pas hésité à lyncher leur empereur, utilisé comme une marionnette par les européens. Le frère du défunt souverain est alors monté sur le trône avec la ferme conviction de massacrer les envahisseurs. La suite est simple. Pendant que les alliés indiens résistent aux aztèques, les espagnols mènent une charge aussi rapide que chanceuse et tuent le commandant aztèque à Otumba, ce qui leur permet de défaire leurs ennemis et de rallier Tlaxcalta et son territoire. Les effectifs amérindiens ayant fondus avec la maladie, les aztèques ne purent opposer que quelques milliers de combattants à la nouvelle armée indio-espagnole et au terme d'un siège de 3 mois, Tenochtitlan tomba, marquant la chute de l'empire et le début de la domination espagnole, aucun état amérindien n'étant en état de s'opposer à eux.

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a écrit : Au contraire, l'idée que les aztèques ont vu Cortes comle un être divin est un mythe. L'accueil à Tenochtitlan à d'ailleurs été glacial. Lors de l'absence de Cortes, les conquistadores ont massacré de nombreux nobles et prêtres, et la conséquence a été la triste noche au cours de laquelle des dizaines d'espagnols et beaucoup plus d'alliés ont été massacrés par des aztèques en colère. Les indigènes n'ont pas hésité à lyncher leur empereur, utilisé comme une marionnette par les européens. Le frère du défunt souverain est alors monté sur le trône avec la ferme conviction de massacrer les envahisseurs. La suite est simple. Pendant que les alliés indiens résistent aux aztèques, les espagnols mènent une charge aussi rapide que chanceuse et tuent le commandant aztèque à Otumba, ce qui leur permet de défaire leurs ennemis et de rallier Tlaxcalta et son territoire. Les effectifs amérindiens ayant fondus avec la maladie, les aztèques ne purent opposer que quelques milliers de combattants à la nouvelle armée indio-espagnole et au terme d'un siège de 3 mois, Tenochtitlan tomba, marquant la chute de l'empire et le début de la domination espagnole, aucun état amérindien n'étant en état de s'opposer à eux. Afficher tout Jmcmb ;)

a écrit : Jmcmb ;) Si tu veux un peu plus de précisions, Cortes entré à Tenochtitlan avec 13 arquebusiers. On se doute bien qu'avec 13 arquebuses, l'influence de la poudre a été très faible.

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a écrit : A celles et ceux qui sont intéressés par les sites mégalithiques anciens et leurs mystères, je vous conseille chaudement de regarder le documentaire suivant (la révélation des pyramides), qui traite de la construction des pyramides et autres monuments antiques.

http://youtube/JlBUkrhYS2s

Les
pierres monumentales aux formes complexes, ajustées au dixième de millimètre et sans mortier sont la marque de fabrique de nombreux sites à travers le monde, Sacsayhuamàn n'étant qu'un exemple parmi tant d'autres. Ce simple constat ouvre la porte à de nombreuses questions et théories quant au qui, quand, comment et pourquoi, car la version officielle de l'histoire a bien des difficultés à tout expliquer avec la théorie actuelle. J'espère que l'on arrivera un jour à percer leurs mystères car personnellement ça me fait rêver! Afficher tout
Bordel.. non s'il vous plais pas de ça ici...
Il y a beaucoup de gens sensible sur cette appli prête à porter bien trop d'attention à ces anneries de pseudo théories et à ce faux documentaire (car non désolé c'est tout sauf un documentaire)
Jacque Grimaud est une p***tain de supercherie et pas du tout un scientifique! c'est un ufologue des plus barrés, renseignez vous sur lui et vous changerez de regard sur ce qu'il fait. Allez voir ses vidéos, en plus de rigoler un bon coup vous pourrez vous rendre compte du personnage.
Sinon je met un petit lien:
imposturedejacquesgrimault.wordpress.com
Si vous vous intéressez sérieusement à ces films merci de lire ce blog

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a écrit : Comme je l'ai précisé dans mon commentaire:
"Je ne suis pas un adepte de cette théorie"
C'est juste que ça me paraît intéressant de partager une théorie... Un enrichissement culturel pure et simple...
Car après tout, une théorie ne peux pas être fausse tant qu'il n'a pas été prouvé qu'elle l'était.
Il existe une théorie selon laquelle quand je me gratte la tête, cela émet un signal radioactif à de petits-êtres qui vivent au centre du soleil et comme ça ils savent qu'ils doivent remettre du charbon dans la chaudière et pouf ! le soleil chauffe. Selon cette théorie, c'est donc grâce à moi que vous pouvez vivre sur Terre.
Comme vous ne pouvez pas prouver que cette théorie est fausse, c'est qu'elle est vraie n'est-ce pas ?

a écrit : Pour information, sachez qu'une pierre de ce mur possède 12 angles (ndlr: à cuzco).
Pour certains, cette prouesse de précision ne serait pas d'origine humaine: C'est la théorie des anciens astronautes. C'est-à-dire que des humains ont reçu une quelconque aide extra-terrestre.

Je n
e suis pas un adepte de cette théorie, mais il faut tout de même reconnaître qu'un tel degré de précision et de technologies à cette époque est un vrai mystère. Surtout quand on sait que leurs seuls outils de construction étaient des gros cailloux.
( à savoir que certaines pierres sculptés présentent des découpe tellement précise que les outils contemporains tels que le laser ne saurait l'égaler).

Je vous joint une source Wikipedia, ça vaut ce que ça vaut, mais ca a le mérite d'être assez complet et d'expliquer tout comme il faut :)

fr.m.wikipedia.org/wiki/Théorie_des_anciens_astronautes
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L'émission Alien Theory nous fait découvrir différents lieux tels que celui ci ainsi que la théorie des anciens astronautes + images précises de l'endroit. Je peux dire que JLSD :)

a écrit : C'est d'ailleurs tellement simple qu'il a fallu près de 5 millénaires pour comprendre comment les mecs ont fait.
Et j'espère que d'ici 4000 ans on soit toujours capable d'admirer Notre-Dame de Paris... Pas sûr qu'à entretien et conditions météo égales au fil des siècles nos mo
numents, magnifiques au demeurant, tiennent la comparaison. ;) Afficher tout
Ce que tu pige pas c'est que d'empiler des caillasses en forme de pyramide y'a pas plus stable comme construction, et il a pas fallu 5 millénaires pour comprendre comment les mecs ont fait fait mais que ça existe depuis 4 millénaires et il a fallu 100 ans à tout péter pour comprendre comment ils ont fait.
Pas sur que notre dame de paris existe dans 3000 ans? en attendant son architecture existe depuis 500 ans sans soucis et elle est autrement plus techniquement admirable au niveau architecture qu'une pyramide à la con et j'ajoute que la gueule de khépos ressemble plus de nos jours à une colline érodée qu'à une cathédrale.
Bref, si tu veux croire qu'un empilement de caillasses est une merveille sous prétexte qu'elle n'a pas été érodée en 40 siècles, c'est ton droit mais ne viens pas me chier dans les basket en essayant de l'expliquer que d'empiler des caillasses les unes sur les autres est une merveille architecturale.

a écrit : Ce que tu pige pas c'est que d'empiler des caillasses en forme de pyramide y'a pas plus stable comme construction, et il a pas fallu 5 millénaires pour comprendre comment les mecs ont fait fait mais que ça existe depuis 4 millénaires et il a fallu 100 ans à tout péter pour comprendre comment ils ont fait.
Pas sur que notre dame de paris existe dans 3000 ans? en attendant son architecture existe depuis 500 ans sans soucis et elle est autrement plus techniquement admirable au niveau architecture qu'une pyramide à la con et j'ajoute que la gueule de khépos ressemble plus de nos jours à une colline érodée qu'à une cathédrale.
Bref, si tu veux croire qu'un empilement de caillasses est une merveille sous prétexte qu'elle n'a pas été érodée en 40 siècles, c'est ton droit mais ne viens pas me chier dans les basket en essayant de l'expliquer que d'empiler des caillasses les unes sur les autres est une merveille architecturale.
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Attention, vous vous emportez ;)

D'un coté on a un puzzle 2-3 ans construit par des ET qui possèdent une technologie tellement avancée qu'ils ont reussi à venir nous rendre visite.
Et de l'autre des puzzles cathédrale de 1500 pièces moyenageuses.

ET téléphone maison, mais avec un bon vieux combiné à fil :D

PS : excusez mon ortographe, je suis plus attardé qu'ET, parrait-il ?

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a écrit : Fascinants ces Incas. Alors que mon immeuble qui date du XXème, avec béton armé, ciment etc... se barre en vrille à vue d'œil !!! Nos bâtiments actuels sont dimensionnés pour avoir une durée de vie de 50ans en moyenne. 5 and pour les routes et une centaine d'année pour les ouvrages d'art.

a écrit : Le fait de dire que le Critias de Platon est une fable n'est qu'une analyse pas forcement une vérité.

Ensuite pour les géants c'est une histoire biblique donc ça ne me dérange pas du tout de passé pour un simple en venant la partagé ici. D'ailleurs ce terme n'est pas vraiment bien
employé puisque le fait d'apporter une version différente de celles connus serait plutôt de la richesse culturelle après chacun choisi en quoi il croit en faisant appel à son discernement et à sa "propre" réflexion. Afficher tout
Dire que le Critias est une fable est une réalité point barre.
Même son disciple le disait ainsi que tous ces contemporains.

Si je te dis qu'une espèce de tourtue cosmique a jadis bati les pyramides... ce n'est pas de l'enrichissement culturel, juste un délire bidon.

a écrit : A celles et ceux qui sont intéressés par les sites mégalithiques anciens et leurs mystères, je vous conseille chaudement de regarder le documentaire suivant (la révélation des pyramides), qui traite de la construction des pyramides et autres monuments antiques.

http://youtube/JlBUkrhYS2s

Les
pierres monumentales aux formes complexes, ajustées au dixième de millimètre et sans mortier sont la marque de fabrique de nombreux sites à travers le monde, Sacsayhuamàn n'étant qu'un exemple parmi tant d'autres. Ce simple constat ouvre la porte à de nombreuses questions et théories quant au qui, quand, comment et pourquoi, car la version officielle de l'histoire a bien des difficultés à tout expliquer avec la théorie actuelle. J'espère que l'on arrivera un jour à percer leurs mystères car personnellement ça me fait rêver! Afficher tout
A ce documentaire... une vaste fumisterie à prendre au 15ème degré...

J'ajouterai que pour les pyramides... la forme la plus logique et stable pour faire un édifice en hauteur consiste â faire des étages reposant sans cesse sur un étage plus grand.
Un gamin de 3 ans sur une plage de sable avec un seau et un rateau le comprend d'instinc d'ailleurs.
On vide le seau de savle et pof, une pyramide apparait.

Techniquement, une pyramide de 200m de haut est plus facile à faire qu'un immeuble d'habitation de 4 étage.
Après, ce sont les proportions de matière employées et les moyens humains mis en oeuvre qui sont hallucinants.

a écrit : Vous pensez que 'la revelation des pyramides' peut améliorer mon orthographe ???? Excellent ! Non cher ami et désolé de vous avoir vexé si c est le cas. Mais vous donner une autre vision des choses, je l espère ! Voyez-vous, on peut rire bien évidemment de tout ce qui peut avoir un lieu avec quelconque hypothèse extraterrestre, c est d ailleurs un souhait profond de pas mal de "gouvernants", cependant la question est prise au sérieux par de nombreux services dont le CNES en France. Les PAN (phénomènes aériens non identifiés) sont étudiés, analysés afin de pouvoir répondre à de nombreuses interrogations. Je ne suis pas partisan de l hypothèse extraterrestre en ce qui concerne les architectures anciennes, mais tant qu une théorie n est pas prouvée comme fausse, elle peut, dès lors, être considérée comme possible! Amicalement.

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a écrit : A ce documentaire... une vaste fumisterie à prendre au 15ème degré...

J'ajouterai que pour les pyramides... la forme la plus logique et stable pour faire un édifice en hauteur consiste â faire des étages reposant sans cesse sur un étage plus grand.
Un gamin de 3 ans sur une plage de sable avec u
n seau et un rateau le comprend d'instinc d'ailleurs.
On vide le seau de savle et pof, une pyramide apparait.

Techniquement, une pyramide de 200m de haut est plus facile à faire qu'un immeuble d'habitation de 4 étage.
Après, ce sont les proportions de matière employées et les moyens humains mis en oeuvre qui sont hallucinants.
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Sauf que... Dans le cadre des constructions des 3 pyramides et autres sites, les plus petits blocs sont en dessous...C est pas faute de vider le seau de sable... Renseignez-vous avant de le faire, vous pourriez être surpris par sa forme ;)

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a écrit : Bordel.. non s'il vous plais pas de ça ici...
Il y a beaucoup de gens sensible sur cette appli prête à porter bien trop d'attention à ces anneries de pseudo théories et à ce faux documentaire (car non désolé c'est tout sauf un documentaire)
Jacque Grimaud est une p***tain de supercherie et pa
s du tout un scientifique! c'est un ufologue des plus barrés, renseignez vous sur lui et vous changerez de regard sur ce qu'il fait. Allez voir ses vidéos, en plus de rigoler un bon coup vous pourrez vous rendre compte du personnage.
Sinon je met un petit lien:
imposturedejacquesgrimault.wordpress.com
Si vous vous intéressez sérieusement à ces films merci de lire ce blog
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Merci pour ce lien très intéressant. Je conseille également une video d'entretien avec Jacques Grimault sur la chaîne youtube La tronche en Biais, qui montre bien qui est ce personnage et le peu de crédit qu'il accorde aux démarches scientifiques :

www.youtube.com/watch?v=OL0E3zpAB_A&list=PLceYkF8JBqYTKNWGfvWIrhV6s6uyKl9qC&index=14&ab_channel=LaTroncheenBiais

a écrit : Pour information, sachez qu'une pierre de ce mur possède 12 angles (ndlr: à cuzco).
Pour certains, cette prouesse de précision ne serait pas d'origine humaine: C'est la théorie des anciens astronautes. C'est-à-dire que des humains ont reçu une quelconque aide extra-terrestre.

Je n
e suis pas un adepte de cette théorie, mais il faut tout de même reconnaître qu'un tel degré de précision et de technologies à cette époque est un vrai mystère. Surtout quand on sait que leurs seuls outils de construction étaient des gros cailloux.
( à savoir que certaines pierres sculptés présentent des découpe tellement précise que les outils contemporains tels que le laser ne saurait l'égaler).

Je vous joint une source Wikipedia, ça vaut ce que ça vaut, mais ca a le mérite d'être assez complet et d'expliquer tout comme il faut :)

fr.m.wikipedia.org/wiki/Théorie_des_anciens_astronautes
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je suis d'accord c'est mystérieux, mais souvent c'est juste qu'on n'a pas la même façon de penser qu'à l'époque.

Genre pour les Moaï de l'île de Pâques, on a longtemps trouvé mystérieux la façon dont leurs créateurs les ont transportées jusqu'à la côte.
Plusieurs théories ont été lancées, dont celle des extra-terrestres...

Et au final, il suffisais de prendre au sérieux ce que disais les anciens de l'île.
C'est à dire que les Moaï ont été jusqu'à la mer : "en marchant !"

En taillant la base de la statue en forme de "D" avec un certain angle,
il suffis ensuite de deux cordes accrochées au niveau des yeux (d'où le fait que les yeux n'étaient taillés qu'une fois arrivé à sa position définitive et pas avant)
et de quelques hommes forts tirent en cadence pour faire marcher les moaï à la vitesse d'un humain.

"fallait y penser !"

youtu.be/YpNuh-J5IgE

a écrit : Pour information, sachez qu'une pierre de ce mur possède 12 angles (ndlr: à cuzco).
Pour certains, cette prouesse de précision ne serait pas d'origine humaine: C'est la théorie des anciens astronautes. C'est-à-dire que des humains ont reçu une quelconque aide extra-terrestre.

Je n
e suis pas un adepte de cette théorie, mais il faut tout de même reconnaître qu'un tel degré de précision et de technologies à cette époque est un vrai mystère. Surtout quand on sait que leurs seuls outils de construction étaient des gros cailloux.
( à savoir que certaines pierres sculptés présentent des découpe tellement précise que les outils contemporains tels que le laser ne saurait l'égaler).

Je vous joint une source Wikipedia, ça vaut ce que ça vaut, mais ca a le mérite d'être assez complet et d'expliquer tout comme il faut :)

fr.m.wikipedia.org/wiki/Théorie_des_anciens_astronautes
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Merci pour le liens ! Je viens de me rendre compte que battlestar galactica et assassin's creed sont des œuvres ou l'ont parle des anciens astronautes ;)