mjölnir a écrit : C'est ce qu'écrit Hérodote, mais pas Xénophon ; il est le premier historien, mais pas le plus fiable comme source, vu une certaine naïveté et un manque d'informations vérifiées ; peut-être faut-il aller plus loin en Asie plus centrale, où pour être nomades les peuples n'en étaient pas moins évolués ? Quoiqu'il en soit, les amazones étaient sûrement une ramification du peuple scythe, au vu de l'étendue de son territoire. Après, le cas des Massagètes doit en effet être pris avec des pincettes tant que des historiens ou des archéologues n'auront pas trouvé de preuves poussées en accord avec les dires de Hérodote.

Un chinois blond avec les yeux verts :3 En Afrique ya des noirs avec les yeux bridés et les cheveux lissent. Je promets ça fait bizarre au premier abord

mosebema a écrit : Quoiqu'il en soit, les amazones étaient sûrement une ramification du peuple scythe, au vu de l'étendue de son territoire. Après, le cas des Massagètes doit en effet être pris avec des pincettes tant que des historiens ou des archéologues n'auront pas trouvé de preuves poussées en accord avec les dires de Hérodote. Oui ; il eut fallu préciser qu'Hérodote naquit plus de cinquante ans après la mort de Cyrus le Grand - mais qu'il a vécu chez les Scythes - et Xénophon un siècle après. Il ne fut donc contemporain que de Cyrus le Jeune, et sa Cyropédie, écrite en réaction contre la République de Platon, est suspecte pour tourner à l'hagiographie.

mjölnir a écrit : Oui ; il eut fallu préciser qu'Hérodote naquit plus de cinquante ans après la mort de Cyrus le Grand - mais qu'il a vécu chez les Scythes - et Xénophon un siècle après. Il ne fut donc contemporain que de Cyrus le Jeune, et sa Cyropédie, écrite en réaction contre la République de Platon, est suspecte pour tourner à l'hagiographie. Afficher tout pardon : il eût fallu ; il n'y a qu'un quart d'heure pour se relire ;-(

Je le savais déjà, j'avais déjà vu des Chinois naturellement blonds aux yeux bleus, etc... nés en Chine, de parents chinois bruns aux yeux marrons.

Je connaissais même une eurasienne (de mère vietnamienne, père soldat américain), elle avait des yeux bleus, des cheveux châtains clairs, avec des traits européens, je n'aurais pas dit une moitié asiatique.

kv1982 a écrit : Je le savais déjà, j'avais déjà vu des Chinois naturellement blonds aux yeux bleus, etc... nés en Chine, de parents chinois bruns aux yeux marrons.

Je connaissais même une eurasienne (de mère vietnamienne, père soldat américain), elle avait des yeux bleus, des cheveux châtains clairs, avec des traits européens, je n'aurais pas dit une moitié asiatique. Afficher tout Elle même m'avait dit que sa mère était une Viet, sinon je ne l'aurais pas deviné.

Au collège, je connaissais une autre fille qui m'avait dit que sa grand-mère était une Vietnamienne, son grand-père un Français. Elle était châtain clair aux yeux bleus.

Au lycée, une autre blonde vénitienne aux yeux verts, elle m'avait dit que sa grand-mère était aussi Vietnamienne. Par contre elle avait des yeux très en amande.

Bref, ces filles me disaient ça, parce que je suis d'apparence asiatique.

mjölnir a écrit : Oui ; il eut fallu préciser qu'Hérodote naquit plus de cinquante ans après la mort de Cyrus le Grand - mais qu'il a vécu chez les Scythes - et Xénophon un siècle après. Il ne fut donc contemporain que de Cyrus le Jeune, et sa Cyropédie, écrite en réaction contre la République de Platon, est suspecte pour tourner à l'hagiographie. Afficher tout C'est là d'ailleurs le grand soucis des auteurs de l'antiquité qui ont souvent écrit bien après les faits et avec une grande partialité.

ando.vinci a écrit : J'imagine mal un chinois avec des yeux bridés, des yeux bleus et blond. Ah oui, faut juste imaginer les chanteurs de pop coréens Chinois = asiatique
Coréen = asiatique
Asie = continent
Chine = pays
Corée du Sud = pays
Mais un chinois n'est pas coréen c'est lassant de constater que beaucoup ne comprennent pas ça alors qu'il y a rien de compliqué. Et puis je trouve que c'est manquer de respect envers les asiatiques en général.

Sinon pour ce que je connais de la kpop j'ai jamais vu de coréen aux yeux bleus ou verts, ça doit bien se faire mais c'est pas monnaie courante.

Oui fin bon la page Wikipedia dit qu'il n'y a aucune preuve que ce soit à cause des romains en l'occurrence

Antonin85 a écrit : Et un empereur avec des yeux bridés aussi... Il y a eu des empereurs d'origines diverses, dont africain alors chinois...

La fameuse légende de Carrhes !
Les soldats des légions de Crassus suite à sa honteuse défaite contre les parthes auraient été fait esclaves et certains ce serait enfuis jusqu'en chine...

aahahahajaj a écrit : Il y a eu des empereurs d'origines diverses, dont africain alors chinois... Les empereurs d'origine étrangère sont souvent issues de colons romains.

ando.vinci a écrit : J'imagine mal un chinois avec des yeux bridés, des yeux bleus et blond. Ah oui, faut juste imaginer les chanteurs de pop coréens C'est un peu raciste comme commentaire

MiouxKyrn a écrit : Un chinois blond avec les yeux verts :3 En Afrique ya des noirs avec les yeux bridés et les cheveux lissent. Je promets ça fait bizarre au premier abord De mieux en mieux les commentaires sur ce sujet

mosebema a écrit : C'est là d'ailleurs le grand soucis des auteurs de l'antiquité qui ont souvent écrit bien après les faits et avec une grande partialité. Hélas oui, et tant de documents ont été perdus !
Mais la partialité est inhérente à la nature humaine : un exemple entre mille, les Français n'ont commencé que récemment à considérer calmement les faits, dans l'affaire Dreyfuss. Et un deuxième :
il y a quelques jours sur SCMB, le fin commentaire "Perfide Albion !", à propos de l'affaire de Fachoda, a reçu 45 "like", et il n'y a eu qu'un commentaire pondéré.
Quand on s'intéresse plus au mystère du Masque de Fer qu'à des historiens sérieux comme Henri Guillemin ...

YungSun a écrit : Chinois = asiatique
Coréen = asiatique
Asie = continent
Chine = pays
Corée du Sud = pays
Mais un chinois n'est pas coréen c'est lassant de constater que beaucoup ne comprennent pas ça alors qu'il y a rien de compliqué. Et puis je trouve que c'est manquer de respect envers les asiatiques en général.

Sinon pour ce que je connais de la kpop j'ai jamais vu de coréen aux yeux bleus ou verts, ça doit bien se faire mais c'est pas monnaie courante. Afficher tout Le second degré tu connais? Puis oui, je reitere, un chinois a bien les yeux bridés, un coréen aussi, donc pour imaginer un chinois avec les yeux bleus etc mon analogie reste exact car oui c'est pas courant, mais ça existe. Arretes de voir que ce que tu veux voir car je n'ai pas utilisé le mot asiatique et je ne fais pas d'amalgame, donc merci et a bientot

mjölnir a écrit : Hélas oui, et tant de documents ont été perdus !
Mais la partialité est inhérente à la nature humaine : un exemple entre mille, les Français n'ont commencé que récemment à considérer calmement les faits, dans l'affaire Dreyfuss. Et un deuxième :
il y a quelques jours sur SCMB, le fin commentaire "Perfide Albion !", à propos de l'affaire de Fachoda, a reçu 45 "like", et il n'y a eu qu'un commentaire pondéré.
Quand on s'intéresse plus au mystère du Masque de Fer qu'à des historiens sérieux comme Henri Guillemin ... Afficher tout Heureusement qu'on a quelques auteurs antiques assez impartiaux comme Thucydide. J'aime aussi lire des oeuvres écrites mettons par un américain sur un sujet purement français. Un auteur dont le peuple n'a rien fait dans l'affaire en question est forcément plus objectif.

mosebema a écrit : Heureusement qu'on a quelques auteurs antiques assez impartiaux comme Thucydide. J'aime aussi lire des oeuvres écrites mettons par un américain sur un sujet purement français. Un auteur dont le peuple n'a rien fait dans l'affaire en question est forcément plus objectif. Oui ! Mais il ne faut pas citer ici le premier historien qui voulait aller au fond des choses, et non se contenter d'anecdotes ... hmmm ;-)
Une autre difficulté est que nous ne connaissons en général que des copies de copies de ... et même des traductions de copies ou des copies de traductions.
Et certains copistes étaient un peu trop zélés : ce n'est ni le même lieu, ni la même époque, mais le passage de Tacite sur l'attitude de Néron envers les chrétiens est une extrapolation flagrante : le style impeccable se met à divaguer pendant une page avant de se reprendre ; visiblement un copiste a voulu diaboliser l'un, faire des autres des martyrs, par une insertion.

mjölnir a écrit : Oui ! Mais il ne faut pas citer ici le premier historien qui voulait aller au fond des choses, et non se contenter d'anecdotes ... hmmm ;-)
Une autre difficulté est que nous ne connaissons en général que des copies de copies de ... et même des traductions de copies ou des copies de traductions.
Et certains copistes étaient un peu trop zélés : ce n'est ni le même lieu, ni la même époque, mais le passage de Tacite sur l'attitude de Néron envers les chrétiens est une extrapolation flagrante : le style impeccable se met à divaguer pendant une page avant de se reprendre ; visiblement un copiste a voulu diaboliser l'un, faire des autres des martyrs, par une insertion. Afficher tout Si je suis tout à fait d'accord avec la seconde partie de ton commentaire, peux- tu préciser la première partie ?

Gladiatoor a écrit : Un chinois avec des cheveux blonds ça doit être quelque chose Super Sayan