tesiotiP a écrit : Je le respecte, même si je ne comprend pas ^^
J'aurais juste quelques petites questions, ne les prends pas comme de la provocation mais plus comme une curiosité personnelle ;)
Tu as l'air d'être quelqu'un de plutôt ouvert, j'aimerais savoir quelle place tu donnes à la science dans tout ça ? Es-ce que tu l'oublies et laisse sa place a ton Dieu, ou est-ce que tu l'acceptes et essaies de partager les deux ? Car si tu l'acceptes, tu ne peux nier qu'il y a autour de la Terre des milliards de milliards de galaxies, chaqu'une ayant des milliards d'étoiles, et des milliards de planètes, sûrement même de la vie ? Dans ce cas, quelle est la place de ton Dieu dans l'univers ? Est-il celui qui a tout créé ? Si oui, penses tu vraiment que l'Homme a été créé a son image et que ses lois ne sont faites seulement pour une infime poussière dans l'espace infini ? Ne faudrait-il pas voir les choses en plus grand, avec plus de recul ?
On a inventé Dieu pour répondre a se que la science n'avait pas encore découvert, alors peut-être que Dieu est a l'origine du Big Bang, je nierais pas son existence tant que l'on ne m'aura pas prouvé le contraire, mais je n'y croirais pas non plus tant qu'on ne me l'auras pas prouvé.
De là a penser que Dieu ne se consacre qu'à la Terre et à l'Homme, on m'as déjà prouvé mainte fois que ce n'était pas le cas.. Afficher tout D'abords, je dois te dire que, si tu ne l'a pas déjà deviné, je suis musulman. Et l'islam enseigne à l'homme à utiliser ses facultés d'intelligence et d'observation. Les civilisations musulmanes ont amené d'ailleurs de grands progrès en médecine, en mathématique(l'algèbre, les chiffres arabes, le concept du zéro..), en physique, en astronomie (astrolabe, cadran..) etc. Maintenant, moi, me suffisent le coran qui est la parole de Dieu, et qui mieux que Dieu pour décrire Sa création( qui comprend les créatures), et les récits des prophètes, ainsi évidemment que les faits et l'expérience . Dans le coran, il n'y a aucune contradiction et ses propos sont immuables à travers le temps. Alors que les théories et idéologies changent et se contredisent. Et chacune d’entre elles démentira l’autre.
Les pensées humaines ainsi que leurs connaissances sont exposées à l’erreur et les erreurs y sont plus nombreuses que la raison.
Combien de théories déposées aujourd’hui sont confrontées à une autre théorie qui la dément le lendemain.
Pour ce qui est de la création de l'univers, Dieu dit dans le coran "Il S'est ensuite adressé au ciel, qui était alors fumée..."; "ceux qui ont mécru n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite, Nous les avons séparés...". Maintenant je dois préciser que le coran a été révélé pour l'adoration, les moeurs et la méditation, Allah a dit ( sens de la traduction approximative du verset )
" [Voici] un Livre béni que Nous avons fait descendre vers toi, afin qu’ils méditent sur ses versets et que les doués d’intelligence réfléchissent! ", et il n'est pas pour ce genre de chose que l'on conçoit par l'expérience et que les gens conçoivent par leurs savoirs.

Et pour l athéisme y a quoi ?

Freditane a écrit : Homophobie, corruption, violence policière... Certes TOUT n'est pas à critiquer, mais quand même, ça reste une oligarchie dirigée par ce qu'il faut bien appeler un dictateur... Pensée unique , décadence , violence des banlieues , magouilles politico financières t inquietes en occident on est pas mal non plus

ansaradine a écrit : Je veux bien sauf que le croissant n'a rien de musulman. C'est plutôt arabe.. Mais certainement pas islamique. Tu l as pourtant sur le drapeau turc , pakistanais , malaisien ... bizarre non ?

Tarteman a écrit : Il s'agit d'une initiative personnelle et non un projet mené par "Monsieur" Poutine ;-) Mais si la bas il est très connu Poutine c'est un peu comme le président Chez nous.
A mon avis il les a aidés !

noireaud a écrit : On est d'accord pour dire que c'est celui qui ne cherche pas à comprendre qui est fermé d'esprit. Dans ton premier post, je comprenais que parce qu'il avait une opinion arrêté, et qu'il ne te comprenait pas sur certaines choses, alors il était fermé d'esprit, alors que plus loin tu disais ne pas le comprendre et défendait que tu avais des valeurs propres. Moi ce que je n'aime pas, c'est qu'on dénigre le religieux, et plus particulièrement le monothéiste (hasard ?), avec des arguments qu'on pourrait utiliser contre l'athée qui lui aussi croit forcément à quelque chose. Afficher tout Tout le monde a des croyances, pas forcément liées à la religion, si c'est bien ce que tu veux dire.

Mais non, un athée n'a justement pas croyance religieuse.

Goloum a écrit : Et pour l athéisme y a quoi ? Les magasins !

Mais du coup c'est le culte du matérialisme ! :P

Goloum a écrit : Et pour l athéisme y a quoi ? Un espace des sciences et un bar ;).

Goloum a écrit : Tu l as pourtant sur le drapeau turc , pakistanais , malaisien ... bizarre non ? Le croissant a des origines diverses (perse, turque etc..). Il n'a quand même rien à voir avec l'Islam.

noireaud a écrit : C'est fou quand même, les livres d'histoire c'est écrit par qui et pour qui si ce n'est des hommes, des singes peut-être? Le coran a t'il été écrit par dieu pour les hommes ou par les hommes pour les hommes? Il faudrait savoir :) car tu dis que le coran est la parole de dieu et qu'il y décrit sa création.
La base de l'islam est l'unicité d'Allah, ce qui ne te permets pas d'être tolérant envers certaines autres religions. Ainsi soit tu es tolérant et tu es un <<mauvais>> musulman soit tu suis chaque sourate et chaque verset du coran et alors tu es un <<bon>> musulman.
Bon j'arrête la de te titiller et te souhaite un bon culte d'Allah.

mouksious a écrit : Critiqué à tort la Russie est le plus beau pays du monde d'ailleur toutes les ong dite dangereuse pour la Russie sont virer d'ici un mois histoire de fermer encore plus le pays des bisounours Obligé d'être désagréable? >< Effectivement la Russie est souvent critiqué à tord après il n'a jamais dit que c'était le pays idéal/parfait n'empêche que regarde le bilan de Poutine d'un point de vu économique c'est plutôt bien quand on voit l'UE à côté...

Freditane a écrit : Homophobie, corruption, violence policière... Certes TOUT n'est pas à critiquer, mais quand même, ça reste une oligarchie dirigée par ce qu'il faut bien appeler un dictateur... Et nous on est quoi à part une autre oligarchie? Pour moi la seule "vrai" démocratie est celle de nos amis les suisses qui n'ont pas de caste politique et qui ont un réel système de votation qui permet de s'investir dans les décisions politiques et ceux sans représentants non-representatif comme en France...

Paulydolphin a écrit : Souvent critiqué à tort? Lol. Il s'agit de se renseigner un peu avant de dire des énormités pareil. La Russie est ce qui se rapproche le plus d'une dictature. Les droits des Russes sont constamment bafoués. Et maintenant répète la même phrase avec France ça fonctionne bien aussi...

vincenzho a écrit : Y a pas une partie pour les athées? Un bar sympa par exemple. Oh bah non pour tout le monde le bar! Justement! :)

agüeter a écrit : Le coran a t'il été écrit par dieu pour les hommes ou par les hommes pour les hommes? Il faudrait savoir :) car tu dis que le coran est la parole de dieu et qu'il y décrit sa création.
La base de l'islam est l'unicité d'Allah, ce qui ne te permets pas d'être tolérant envers certaines autres religions. Ainsi soit tu es tolérant et tu es un <<mauvais>> musulman soit tu suis chaque sourate et chaque verset du coran et alors tu es un <<bon>> musulman.
Bon j'arrête la de te titiller et te souhaite un bon culte d'Allah. Afficher tout Apprends à te relire et relire les autres : tu disais qu'on ne pouvait pas prendre le coran et la bible comme livres historiques à part entière car ce sont (selon toi) des lois et récits écrits par l'homme pour l'homme. Alors j'ai rebondi en te demandant que sont des livres d'histoires si ce n'est (selon moi) des récits écrits par l'homme pour l'homme. Pour ma part, je crois que le coran est la parole d'Allah et Son livre dans le sens où la parole qui est transcrite dans le livre que l'on nomme coran est celle d'Allah. Et en tant que musulman, je n'accepte pas les autres croyances, comme un athée n'acceptera pas ma croyance, mais cela ne m'empêche pas de traiter les non-musulmans avec justice et bonté, du moins ceux qui ne sont pas injuste et mauvais envers moi. Et Allah nous enjoint à discuter de la meilleure des manières mais seulement avec ceux qui sont justes, les autres tu ne perds pas de temps à discuter avec eux ou alors tu leur réponds avec dureté, mais encore une fois sans violence. Voilà, je crois qu'on va arrêter là la discussion car on s'éloigne de l'anecdote.

Et après on dira encore que la Russie est une dictature sans aucune ouverture d'esprit.
La propagande pro-américaine a su s'implenter dans le cerveau de nombreuses personnes malheureusement.
Mais quoi de plus simple que d'expliquer le monde en disant qu'il y a juste des méchants et des gentils.

fester17 a écrit : Et après on dira encore que la Russie est une dictature sans aucune ouverture d'esprit.
La propagande pro-américaine a su s'implenter dans le cerveau de nombreuses personnes malheureusement.
Mais quoi de plus simple que d'expliquer le monde en disant qu'il y a juste des méchants et des gentils. Peux-tu expliquer le lien entre cette initiative privée et non achevée, et le gouvernement russe ?

Une "démocratie" où le dirigeant fait pression et emprisonne ses adversaires, où il n'y a pas de presse libre, où le "président" s'arrange pour rester au pouvoir en se torchant avec la constitution est-elle vraiment une démocratie ?

Et quel est le rapport avec une "propagande pro-américaine" ? Dire que la Russie est une dictature ne revient pas à faire des louanges aux USA...

Sangs a écrit : Obligé d'être désagréable? >< Effectivement la Russie est souvent critiqué à tord après il n'a jamais dit que c'était le pays idéal/parfait n'empêche que regarde le bilan de Poutine d'un point de vu économique c'est plutôt bien quand on voit l'UE à côté... Bilan économique plutôt bien ? On parle de la même Russie, dont l'économie est mise à genoux a cause des sanctions européennes pour le conflit ukrainien, causé par la volonté de Poutine de reconstituer sa grande Russie avec les républiques d'ex-URSS ?

m.lesechos.fr/redirect_article.php?id=02170911564&fw=1

m.fr.rbth.com/economie/2015/05/07/le_rythme_de_la_chute_du_pib_russe_a_ete_multiplie_par_trois_33585.html

C le palais des milles et une nuits

jall a écrit : Bilan économique plutôt bien ? On parle de la même Russie, dont l'économie est mise à genoux a cause des sanctions européennes pour le conflit ukrainien, causé par la volonté de Poutine de reconstituer sa grande Russie avec les républiques d'ex-URSS ?

m.lesechos.fr/redirect_article.php?id=02170911564&fw=1

m.fr.rbth.com/economie/2015/05/07/le_rythme_de_la_chute_du_pib_russe_a_ete_multiplie_par_trois_33585.html Afficher tout Effectivement je ne connaissais pas ces chiffres, juste le taux de chômage et la dette... Mea culpa ^^