Au risque de vous paraitre bete, qu'est ce qu'un "putsch" ?! :/

Splach a écrit : Au risque de vous paraitre bete, qu'est ce qu'un "putsch" ?! :/ C'est une prise de pouvoir par l'armée, un coup d'état si tu préfères

Splach a écrit : Au risque de vous paraitre bete, qu'est ce qu'un "putsch" ?! :/ prise de pouvoir par la violence et les armes, c'est généralement un terme utilisé quand c'est un membre de la haute sphere de l'armée qui tente de prendre le pouvoir

il a été mitrailler par un spitfire en France au momment du débarquement par un pilote canadien. Il en réchappera de peu.

Certains oublient que tous les allemands n'étaient pas des nazis. L'armée de métier n'a pas attendu Hitler pour fournir de brillants militaires qui n'ont commis aucun crime contre l'humanité. Il y a bien eu des acquittements à Nuremberg pour mémoire...

Syrakz a écrit : Quoiqu'il était, on ne peut qu'admirer son courage et sa tactique militaire. C'est un des seuls nazi envers qui j'éprouve un minimum de respect. C'est formidable d'être un stratège, mais quand on s'associe à un camp qui veut exterminer la "vermine" on commet une lourde erreur. Il y a beaucoup de commentaires tolérants avec le nazisme dans cette anecdote - voire limite sympathisants dans d'autres - dois-je rappeler ce que ça signifie de perdre sa famille pour la seule raison d'être juif ?

skyline68 a écrit : Attention à ne pas confondre Nazi et Allemand. Je ne suis pas sûr que Rommel partageait les idéologies Nazies. Mais s'associer au camp nazi est déjà un crime. De plus, par son talent, il a affaibli les alliés, ce qui a empêché de mettre un terme à la guerre plus tôt.
Excusez-moi, mais c'est choquant de défendre un nazi.

Le fameux Wüstenfuchs..

Il faut arrêter de croire que les soldats allemands durant la seconde guerre mondial étaient tous nazis , c'était juste des soldats qui obéissaient aux ordres , certains avec plus de convictions que d'autres , mais faut pas oublier que nous aussi les français on a bien collaboré .

Ninelin a écrit : Mais s'associer au camp nazi est déjà un crime. De plus, par son talent, il a affaibli les alliés, ce qui a empêché de mettre un terme à la guerre plus tôt.
Excusez-moi, mais c'est choquant de défendre un nazi. Il n'était pas un nazi, il était un militaire, un militaire en temps de guerre doit combattre pour sa patrie, quelle qu'en soit l'idéologie. À cette époque c'était ça ou la mort, et puis dis-toi bien qu'en temps de guerre l'image de l'armée est très travaillée, les médias allemands s'assuraient de montrer une bonne image du pouvoir et de faire passer les alliés pour des monstres et les SS comme des sauveurs, quand tu n'as qu'une partie de l'information il est difficile de pouvoir être critique.
C'est ce qu'il se passe aujourd'hui avec la guerre en Irak etc, nous occidentaux recevont des informations comme quoi l'OTAN combat pour préserver la paix et nous "acceptons" (j'insiste sur les guillemets) la situation, de l'autre côté il y'a la population irakienne à qui on présente probablement les occidentaux comme des voleurs et des tueurs qu'il faut combattre, alors que faire ? Des deux côtés il y'a un certain lavage médiatique, pas évident d'être objectif.
Tout ça pour dire que ce que tu dis est trop facile, c'était la guerre, on ne fait pas un choix de camp en temps de guerre, tu combats pour tes couleurs, sinon tu es un déserteur, bref évite de juger à la hâte une personne dont tu ne connaissais même pas le nom avant de le lire ici. Merci.

Ninelin a écrit : Mais s'associer au camp nazi est déjà un crime. De plus, par son talent, il a affaibli les alliés, ce qui a empêché de mettre un terme à la guerre plus tôt.
Excusez-moi, mais c'est choquant de défendre un nazi. C'est choquant d'aimer et de défendre son pays maintenant ? Dernière Nouvelle !! Oskar Schindler doit être également un de ces salauds Allemands pour toi, je me trompe ? Si on devait dénigrer chaque peuple ayant soumi ou massacré un autre dans ce cas là tu n'as pas fini de haïr le monde.

Ninelin a écrit : Mais s'associer au camp nazi est déjà un crime. De plus, par son talent, il a affaibli les alliés, ce qui a empêché de mettre un terme à la guerre plus tôt.
Excusez-moi, mais c'est choquant de défendre un nazi. ce n'est pas un nazi, mais un militaire déçu du comportement des occidentaux qui ont saigné l'allemagne qui a fait la guerre et les allemands qui ne l'avaient pas faite, il a consacré sa vie à défendre sa patrie et ses congénères, rien de plus que ceux de l'autre côté, dans une certaine mesure on pourrait même dire qu'il en a fait moins, enfin moi je le dis, et ceux à qui ça ne plaît pas ben c'est pareil, c'est un crime de dénier la shoah mais c'en est pas un de porter une certaine admiration à un homme comme Rommel, pour moi c'est exactement la chose que de porter de l'admiration à Napoléon !



Voir l'histoire de son point de vue c'est une chose, la voir de façon historique et neutre c'est différent, on vous laisse faire alors laissez-nous faire aussi !

je ne suis pas sûr, du fait du grand nombre de généraux, que ceux qui n'ont commis aucun crime de guerre soient si peu nombreux

Je pense qu'adhérer au parti Nazi était implicitement obligatoire , être éxécuter ou simplement aller chercher une feuille pour avoir le 'droit' de vivre , le choix est vite fait pour beaucoup de gens je pense. J'avais lu quelque part que lors de l'un des premiers discours d'hitler , ses 'partisans' avait applaudit durant une quinzaine de minute de peur d'être le premier à arrêter d'applaudir , leur peur était justifié , le premier qui arrêta fut emprisonné.

Syrakz a écrit : Quoiqu'il était, on ne peut qu'admirer son courage et sa tactique militaire. C'est un des seuls nazi envers qui j'éprouve un minimum de respect. ATTENTION!!!



Merci de ne pas assimiler tous les Allemands aux nazis. Romel etait marechal dans la Wehrmacht (les militaires Allemands) et pas Raichfürer dans les SS.

quelqu'un aurai la définition exacte de crime de guerre svp ?

skyline68 a écrit : Attention à ne pas confondre Nazi et Allemand. Je ne suis pas sûr que Rommel partageait les idéologies Nazies. Oui si l'on considère en France Rommel comme un gros ******* de ******* (etc.) c'est parce qu'ils dirigeait les opérations militaires de nos ennemis et qu'il était bon là-dedans.
Les asperges de Rommel... Brrr, tout con, mais horriblement efficaces....
(des pieux contre les parachutistes...)
C'est comme le Baron rouge, un ennemi, mais après tout, il est juste né dans l'autre camp. Leurs motivations ne devaient pas être bien différentes des gens qu'ils ont combattus... Mais ils étaient tellement bons et malins dans l'exécution qu'ils sont devenus des mythes.

(Sinon je cherche un citation de Napoléon qui de mémoire est un truc du genre "l'institution du mariage évoluera, tout comme la société". si quelqu'un sait, ce serait cool, merci)

Valtz a écrit : quelqu'un aurai la définition exacte de crime de guerre svp ? Les crimes de guerres sont ce qui n'est pas accepté éthiquement (comme si la guerre était "éthique"...Bref...) par la communauté internationale.
C'est quand tout le monde s'accorde sur le même point: "Là, t'as déconner quand même"...

C'est un concept crée avec celui de crime contre l'humanité à Nuremberg en 45 (circonstances obligeaient).
Pour faire simple, avant on avait 2 fronts, 2 armées, des batailles...
Mais comme les guerres on évoluées, on a considéré que la torture, les morts civils, l'utilisation de certaines armes (biochimiques notamment) devaient être condamnées pour "encadrer" les guerres.
Voilà en résumé ce qu'est un crime de guerre.

Il a evite de se salir les mains c est tout.

A savoir que pendant un certains temps rejoindre wermacht était le seul moyen pour ne pas à avoir a rejoindre le parti nazi ( je précise que ce ne fut que pendant un certains.temps). Et que meme si beaucoup d'allemand etait fanatisé par les beau discours d'hitler, on dénombre officiellement 15 tentatives d'assassinat contre sa personne fait par des allemands plus ou moins haut placé.