Ok pour tout ce que vous expliquez, mais pour "LES CONTES DE LA CRYPTE", ça devient "LES CONTES DE LA CHIFFRE" si j'ai bien compris????

Bonjour,

Comme cet abus de langage est très fréquent et que ça me chatouille les oreilles lorsque les gens parlent de "cryptage" au lieu de parler de "chiffrement", j'ai écrits un petit billet explicatif ;-)

www.ryfe.fr/2011/08/les-mots-crypter-et-cryptage-n%E2%80%99existent-pas/

Bonne lecture ;-)

En grec ancien "krupto" veut dire "je cache" c'est de là que ce mot est tiré.

Alors là, le CQFD de Touko m'a bien fait rire. Ce que tu dis est grotesque et je ne vais pas m'embêter à donner des exemples vu que certains l'ont déjà fait avant. Mais crypter n'existe qu'à la forme PASSIVE ! On parle bien de chiffrer et non de crypter !

Je suis parfaitement d'accord avec Viou28 : crypter, c'est rendre cryptique, c'est à dire inintelligible sans en connaître le secret de décryptage. Et décrypter, c'est transformer l'information cryptique en message clair.
Chiffrer n'est qu'une façon de rendre cryptique le message, par le biais des mathématiques (chiffrement symétrique, asymétrique, de Vigenère, etc.). On peut aussi recourir à la stéganographie par exemple pour rendre un message cryptique. Ou à une combinaison de plusieurs méthodes !

Justement pourquoi chiffrement/chiffre?

touko a écrit : Faut pas se lancer dans des explications quand on connait pas la différence entre un nom commun et un verbe .... Le seul verbe que tu donnes en exemple : laisser, apporte de l'eau a mon moulin, même si ce n'est pas la négation ( j'ai pas dit que c'était systématique ) le "dé" est bien un ajout au verbe "laisser". Comme fendre/défendre par exemple .... Afficher tout Comme manger et démanger, boire et déboire, truire et détruire, finir et définir... dsl, je sors :s

Tout ça à cause de superman (kryptonite!)
Okjesors

Supermax79 a écrit : Totalement bidon ce truc. Décrypter ça veut dire dechiffrer un code et je ne vois pas en quoi ce serait impossible. Par contre toi tu sais pas décrypter ce que tu lis.

touko a écrit : Je trouve la démonstration pas probante au contraire : "dé" est le substantif de mots signifiant en gros annuler : brancher/débrancher, faire/défaire, nouer/dénouer etc... Bref tout le monde sait ça . Donc si décrypter existe c'est bien que crypter, le mot d'origine existe.
Ce serait comme dire qu'un mot commençant par anti"quelquechose" existe mais pas le "quelquechose". "dé" est bien une forme de négation il me semble. S'il y'a negation il y'a affirmation .... CQFD Afficher tout Je ne suis pas forcément d'accord.
Par exemple le mot "défendre" n'est pas le contraire de "fendre"
ou "décliner" n'est pas le contraire de "cliner" (tu me suis toujours?)
C'est peut être la même chose avec le mot "décrypter", normalement on ne devrais pas enlever le "dé". Mais bon avec les abus de langage...

fancat a écrit : Je suis d'accord comment décrypter un message s'il n'a pas été crypté auparavant. Ce qu'il faut comprendre la dedans, c'est que le chiffrement existe (utilisation d'une clé pour cadenaser une chose). Le déchiffrement revient a utiliser cette même clé pour débloquer la chose (comparaison avec un cadenas physique).

Decrypter signifie : tenter de lire le message (a le décoder) sans avoir la clé qui a permis de le sceller.

Or, si on ne possède pas de clé, on ne peut pas "crypter" une donnée puisque la logique veut que son opposé (le decryptage) soit le décodage d'une chose sans cette dite clé.

Selon cette logique, il faut parler de chiffrement et de déchiffrement lorsqu'on a la clé. Et de decryptage (uniquement) quand on veut lire le contenu d'une chose sans la clé.
Le cryptage reviendrait a dire "je ferme le coffre fort avec un marteau et un burin".

Ai je été clair? :)

Maps_red a écrit : Sert un peur a rien perso Comme cette phrase

Azurine a écrit : Justement pourquoi chiffrement/chiffre? Parce que lorsque un message doit être caché, on a souvent tendance à utiliser son rang dans l'alphabet comme nombre de référence auquel on applique plusieurs modifications (addition d'un nombre au terme, mise en puissance de ce terme, etc.). Le nombre transformé est ensuite remis sous forme de lettre ou sinon gardé sous sa forme de super nombre.
D'ailleurs, le système de chiffrement RSA utilisé dans beaucoup de banques et serveurs informatiques se sert de cette méthode de chiffrement.

Viou28 a écrit : Crypter = mettre un code pour empêcher la lecture.
Décrypter = enlever ce code.
En gros, c'est ce que m'ont donné toutes les sources (dicos et autres) que j'ai consultées. Et des sources, j'en ai : je suis prof de français! C est de la vulgarisation en francais. Crypter n a strictement aucun sens en cryptographie ou cryptanalise. Parole d ingenieur.

Il y a une faute dans cette anecdote.
Le verbe crypter..... N'existE pas

Il y a le même phénomène à la table de poker où certains joueurs disent avoir des cartes "pareillées" par opposition à "dépareillées". C'est très énervant...

Morris a écrit : Il y a une faute dans cette anecdote.
Le verbe crypter..... N'existE pas C'est le verbe crypter ET ses déclinaisons. Donc le verbe y est bien accordé.

Spe maths spe maths...

dubitatif a écrit : Comme manger et démanger, boire et déboire, truire et détruire, finir et définir... dsl, je sors :s Et tu oublies aussi : gueuler et dé... ! Ainsi que penser et dépenser, quoique pour ce dernier ma femme pense que quand je vais à la Fnac, dépenser est bien le contraire de penser...

Question aux cryptographes et autres informaticiens, est-ce que l'utilisation du MD5 correspond à du chiffrement ou du cryptage puisqu'il n'y a pas de clé connu hors hackage ?