Pour leurs véhicules électriques, les constructeurs automobiles peuvent utiliser des innovations de Toyota : la compagnie a mis à disposition gratuitement près de 24 000 brevets depuis 2015. Le groupe entend ainsi contribuer à la démocratisation des véhicules électriques et limiter les émissions de CO2.
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Tous les commentaires (44)
Le stress, recharger sa voiture tous les soirs en rentrant (vive le pic de consommation pour les centrales), déjà que le smartphone c'est ennuyant.
J'ai une maison avec garage, c'est donc limite faisable, mais tu fais quoi de ceux qui habitent dans des barres d'immeubles?
Ou ceux dans des régions avec des coupures de courant?
Payer une voiture électrique une fortune et devoir encore louer une voiture (celle là aussi electrique, comment tu fais??? ) pour partir en week-end?
J’avais vu un produit intéressant, l’EP Tender, en gros une remorque qui contient un groupe électrogène (ou désormais simplement une grosse batterie) afin d’augmenter à 500km et + l’autonomie des petits véhicules électriques. L’idée était que toute l’année tu roules en véhicule propre et léger, et pour le trajet des vacances tu loues la remorque à l’aller puis au retour grâce à des dépôts sur les routes et autoroutes.
Le but étant surtout d’enlever l’argument « oui mais je peux pas partir en vacances avec » à tout ceux qui refusent la voiture électrique.
Après, ça pose d’autres problèmes, prix, pollution supplémentaire, attelage, etc. mais l’idée était originale.
Apparemment ça ne s’est pas beaucoup développé.
Source: www.largus.fr/geneve/ep-tender-une-remorque-pour-rouler-plus-loin-en-renault-electrique-7455385.html
Qu’on le voit d’une façon ou d’une autre, nos enfants ne vivront pas comme nous. Que leur confort soit égal ou diminué par rapport au notre, difficile de le prédire.
Chacun recherche le confort, dans chaque pays, ce qui est normal. Et chaque pays (en tout cas un minimum démocratique) fera en sorte que ses habitants soient en situation de confort. L’idéal (utopique) serait donc de trouver une moyenne mondiale de confort. Mais qui voudra s’y plier dans les pays riches ? Les guerres rôdent de plus en plus…
De toutes façons le problème n'est pas la voiture électrique ou thermique, mais la voiture tout court...
Surtout les voitures récentes qui font pas loin de deux tonnes pour transporter une seule personne...
Alors je roule en électrique depuis 3 ans et les gens qui disent "me faut un véhicule qui fait paris Lyon sans recharger" n'ont pas compris le concept.
Qui fait un Paris Lyon sans s'arrêter ? Largement faisable mais pas prudent (fatigue..)
J'ai fait Belfast -> Lisbonne (passant par l'Angleterre puis France) l'année dernière, je m'arrêtais tout les ~350km pour une recharge de 12 mins, en Espagne j'ai du faire des arrets de 25 mins des fois quand je n'ai pas trouver de "super chargeur"
Je roule en Kia EV6, donc même pas besoin du réseau Tesla (que j'ai tout de même utiliser deux fois).
Je fais ~250km semaine pour le boulot, et ça me coûte 2.50€ la semaine...
Je ne pensais jamais passer a l'électrique et une fois que l'occasion s'est présenté je me suis dis que j'ai 10ans de retard sur les gens qui ont commencé sur des Tesla ou mêmes des nissan leaf.
On est d'accord: une voiture est garée plus de 95% du temps donc en suivant ton raisonnement (que j'approuve totalement), il ne faut pas acheter de voiture personnelle. Hop ! On vient de résoudre en 5 min un des principaux levier de réduction des gaz à effet de serre :D
Même si l'anecdote oriente fortement le débat, je trouve qu'on reproduit ici le biais dans le débat (à cause des médias et du gouvernement) sur la transition écologique qui a pour conséquence l'électrification du parc de véhicule.
Le débat et les actions porte presque unique sur la voiture électrique alors que ce n'est que la 10ème actions la plus efficace ou facile à mettre en place. Cf: twitter.com/AurelienBigo/status/1506226873419931656
Je me permets la citation:
« L'électrique est l'avenir de la voiture, mais la voiture n'est pas celui de la mobilité. »
Elle est plus un problème qu'une solution...
Un effort devrait être fait pour sensibiliser les gens à essayer de prendre leur voiture en dernier ressort plutôt que d'avoir le mode de pensée actuel "je cherche un mode de transport qui couvre tous mes déplacements ! (même celui de ma chambre à ma salle de bain ^^)"
Je suis pour le message sur chaque pub de voiture: "Pensez votre déplacement et ne prenez votre voiture en dernier ressort (car de toute façon il y aura plus de monde/bouchons sur la route que ce que cette pub veux vous faire croire !)". Quand on sait que 75% des déplacements en voiture individuelle sont (assez) facilement évitables avec pour seul effet de bord d'être en meilleure santé et d'économiser de l'argent...
Et si on améliore pas rapidement et drastiquement la capacité de recharge pour les véhicules électriques, il sera difficile de leur donner tort.
Perso je roule pour mon métier en Kangoo électrique sur Paris. Véhicule fourni par la boîte. J'étais content de rouler à l'électrique puis j'ai découvert 130km d'autonomie au lieu de 190 annoncés, et une facture de 50e lorsque tu laisses ta voiture à charger la journée sur les bornes...
Il suffit juste d'être un peu renseigné et de s'en servir correctement. L'autonomie annoncée en WLTP c'est comme la consommation annoncée sur une thermique. En électrique si le WLTP annonce 400km tu peux enlever 25% pour l'autonomie moyenne réelle et encore 25% à ce chiffre pour obtenir l'autonomie sur autoroute.
Comme une thermique où il faudrait ajouter 10% à la valeur WLTP pour être dans le vrai.
Concernant la recharge c'est pas fait pour être branché toute la journée. Le mieux étant de la charger la plupart du temps jusqu'à 80%. Déjà pour préserver la batterie mais aussi parce que les 20 derniers % sont très long à obtenir et ce sont ces derniers qui coûtent très chers.
Alors je suis d'accord que l'électrification forcée n'est pas la solution. Mais avant de cracher sur tel ou tel technique il faut ouvrir les yeux sur l'usage qu'on en a et surtout s'en servir correctement.
La problématique de stockage est indissociable de la mobilité. Et tu peux te répéter tant que tu veux je ne partage pas ton point de vue. L'hydrogène a sa place dans le mix énergétique de demain.
Pour le brûler dans un moteur à combustion interne et obtenir la même prestation qu'avec de l'essence il faut un réservoir d'environ 400L à 700 bars qui pèse 200/250kg. C'est moins bien que de l'essence mais pas pire que de l'électrique.
L'hydrogène blanc ça n'existe pas aujourd'hui. Si on pouvait en récupérer facilement et l'utiliser dans un PAC ça pourrait être intéressant mais ça n'est pas le cas et ça n'est pas près de l'être à l'échelle mondiale.
Merci pour ce témoignage. Les plus ardents opposants à la voiture électrique sont généralement ceux qui ne s’en sont jamais servis.
Tu n’as toujours pas compris! Tu me réponds je ne partage pas ton point de vue, l’hydrogène a sa place dans le mix énergétique! Tu ne m’as pas lu?
Je n’ai jamais dit que l’hydrogène n’y avait pas sa place!
Le sujet est la mobilité légère pour Mr et Mme tout le monde, rien à voir avec le mix énergétique…
Salut, je vais pas répéter ce que d'autres ont déjà dit.
Concernant les extractions minières je peux déjà te conseiller cette vidéo du "monde en cartes" qui t'explique le fonctionnement là bas:
youtu.be/s6TYsjrAbng?si=sww70qDRdU1I3v3N
Ensuite, ces faits concerne principalement l'extraction du cobalt, cobalt dont la teneur a déjà été divisée par 3 (à quantité de matière active équivalente) et dont on cherche à se passer totalement (et pas que pour les conditions minières, mais également pour la toxicité et le prix).
Ensuite pour ce qui est du recyclage, on ne sait pas comment les recycler à 100%, mais c'est pas pour autant qu'on ne cherche pas. Il y a bon nombres de publications sur le sujet (toujours trop peu) et surtout une pression européenne en deux étapes de mémoire, 2028 et 2035, où il faut atteindre une certaines recyclabilité des batteries ainsi qu'une teneur en matériau recyclés.
Mais au delà de ça, je trouve que ton propos est marqueur d'une pensée, que je ne prétends en aucuns cas être la tienne, où parce qu'on touche un tant soit peu à une forme de confort, d'un coup se réveille une "conscience écologique" liée au recyclage alors qu'il y a une quantité folle de choses non recyclées utilisées au quotidien dont ils se foutent : pourquoi ne critiquent-ils pas également les formes de stockage électrochimiques des objets électroniques autour d'eux dont ils se foutent bien de jeter leurs piles qui finiront incinérées où de la vie de leur smartphone, pourquoi ceux qui fument ne critiquent-ils pas le non recyclages des filtres qui, quand ils ne sont pas purement jetés dans la nature, ne me semble pas énormément recyclés (hormis par quelques startup) et quand bien même ça l'est plus que je ne le pense, combien de temps leur a-t-on laissé pour trouver des solutions de recyclage.
Ce propos n'a pas à vocation de stigmatiser ou non des personnes pour leurs "actes écologiques " (car bon ils m'amusent bien les pseudo purs qui, à les entendre sont des modèles de sainteté écologique), et je ne pense pas être un modèle en la matière (loin de là), même si j'essaye de temps en temps.
Ou alors les gens se sont rendu compte que ça ne correspond à aucun usage après avoir essayé.
Les 350 km qu'il annonce ne sont ni sur autoroute ni à 130 puisque la kia ev6 n'atteint même pas les 300 km sur autoroute en étant chargé à 100%.
Et quand tu recharges, comme tu ne peux pas recharger à fond (mais a 80%) et bien tu perds de l'autonomie.
Ceux qui disent "il ne faut pas acheter un véhicule pour tous les usages" sont souvent soit ceux qui ont les moyens de faire ce qu'ils veulent soit les plus pauvres qui n'auront pas le choix.
Encore une fois, tu ne trouveras pas vraiment de personnes réellement opposées à l'électrique. L'opposition vient :
- de l'autonomie
- de fait que les gens n'ont tout simplement pas les moyens.
Une kia ev6 coûte à minima 420€ par mois (avec un 1er apport de 5000). Je connais peux de personne capable de mettre 400€ dans l'achat d'une voiture. Et encore, la tu as la batterie la plus petite (donc loin des 300km sur autoroute)
Je viens de revendre ma voiture. Je n'ai pas les moyens d'en racheter une pour le moment (quand on se sépare on fait des choix. Le mien a été de faire en sorte que mes enfants reste dans leur maison quitte à sacrifier autre chose).
Il est bien évident que je vais refaire le tour des véhicules électriques comme thermiques quand je pourrai (fin d'année)
J'ai déjà essayer des tesla sur long et courts trajets. Je ne suis vraiment pas convaincu.
En plus le fait de passer par l'écran et par x manipulations pour gérer les essuie-glaces (qui sont vraiment merdiques sur la tesla) ou pour régler la clim... est dangereux.
J'ai aussi testé l ID3 sur un Paris Reims.
J'ai été obligé de recharger en rentrant sur autoroute (car la ou j'étais dans la campagne remoise il n'y avait pas de chargeur et pas de possibilité de se charger). C'est n'importe quoi.
Et la tenue de route n'est pas la meilleure non plus.
Perso j'attends avec impatience la prochaine génération de batteries solides pour enfin ne plus se prendre la tête et ne plus avoir ce genre de discussion ;-)
Et ça va arriver très vite. Nous sommes déjà en 2024. Certaines marques les annoncent pour 2026 / 2027.
Un Paris Lyon en électrique se fait déjà, celà s'appelle le train.
Je rejoins le commentaire sur l'inutilité de l'autonomie.
Pour ma part, je pense qu'il faut changer nos modes de déplacement ( je ne prends pas en compte les transports de marchandises).
Des véhicules humains( velo, skate, trotinette ou pied) ou électrique avec des autonomie correct ( 100 à 200km selon les cas) avec de vrai transport en commun à petite et grande échelle.
Effectivement, cela ne couvrira pas 100% des cas. Mais pourquoi vouloir couvrir les 10 ou 20% dans les 80% ?
Le mix énergétique des VL... t'as du mal suivre une conversation..
quand je parle d'un Paris Lyon c'est une image.
OK tu prends le train, ça coûte un bras voire même 2.
Et sur place il faut quand même louer une voiture pour faire des trucs sympas aux heures souhaitées....
Donc là il faut vendre un rein lol.
Non mais de toute façon, dans 3 - 4 ans, il n'y aura plus de questions à se poser. Tout sera possible. Et heureusement.
Ça progresse très vite.
En 10 ans on a x2 l'autonomie réelle.
Et c'est très bien.
Quant à l'autonomie, encore une fois, chacun son avis.
Si ça te plaît de t'arrêter tous les 250 kms en roulant à 110 ok. Ça me va. Je n'ai aucun problème là dessus.
Perso, j'attendrai.
Et peut-être que d'ici, là mes besoins auront changer (moins de déplacements en France...) et que je me passerai de voiture, ou bien que j'aurai une voiture a petite autonomie car cela correspondra à mon besoin.
Encore une fois, je n'utilise quasiment aucun moyen de transports thermiques ou électriques (et donc pas de transport en commun) la semaine donc je suis assez tranquille.
J'ai gardé mon ancien véhicule 10 ans (alors que j'avais la possibilité de changer sans souci tous les 2 - 3 ans), je garde mon tel et mon ordi tant qu'ils fonctionnent correctement (mon tel a 5 ans).
Donc j'achèterai comme d'habitude un véhicule qui correspond à mes besoins du moment.
Je suis tout à fait d'accord que le train coûte beaucoup trop cher et que l'infrastructure actuelle est fortement à repenser ( passage obligatoire par Paris dans trop de cas).
Mais dans la 'solution' dont je parle, le train n'est plus du tout au même prix voir gratuit.
Il faut bien y tirer un avantage financier .. On ne travaille pas pour la gloire !
Alors tu as regarder les specs de la kia? En ville on peut atteindre 700km.
Sur autoroute a 130 (été) j'étais a 19kwh/100km, pour une batterie de 77kwh.
Le prix je suis d'accord :)
Alors non seulement j'ai regardé les spec de l'ev6 mais étant un fana de voiture et de moto, j'ai lu les essais. ;-)
Et oui donc impossible de faire plus de 300km sur autoroute puisque tu dois recharger quand tu descends entre a 10% et que tu ne recharges pas à plus de 80% pour des problèmes de coûts et de rapidité de recharge.
Si on passe donc le 1er trajet ou tu pars avec 100% (ou là effectivement tu peux faire dans de super conditions 350-360 km mais rare)
80% donc 62 kwh de dispo soit 326 km d'autonomie à 19 kwh/100 km mais là ça veut dire que tu arrives à 0%. c'est chaud et pas recommandé.
on dit qu'il faut laisser à minima 10%.
Donc tu fais 284 km dans de bonnes conditions.
(Et en hiver... c'est encore moins)
Encore une fois, je ne juge pas et je comprends très bien que ça convienne.
Je dis juste que pour le moment, vu que mon utilisation est à 80% week-end et vacances, j'ai besoin et envie de confort et d'autonomie.
Et je dis aussi que ce besoin et cette envie peuvent changer. ;-)
En passant, j'aime bien le design de l'EV6 ;-)
PS : calculs à vérifier. J'ai fait ça rapido.