Les conséquences inattendues de la climatisation

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L’impact (négatif et positif) de la climatisation est souvent sous-estimé. L’un des points négatifs est la consommation énergétique : rien qu’aux États-Unis, l’énergie dédiée aux climatiseurs équivaut à la consommation énergétique totale de l’Afrique. Elle a aussi des conséquences politiques en favorisant le déplacement de personnes âgées vers les Etats chauds aux Etats-Unis

La climatisation a bien sûr des effets positifs : un confort de vie augmenté, une baisse de mortalité durant l’été, etc. La climatisation a aussi des conséquences inattendues, comme sur la politique américaine : elle a permis l’établissement d’une population âgée et aisée dans des Etats chauds du Sud, faisant basculer ces Etats du côté républicain (cette population étant en majorité républicaine).


Tous les commentaires (78)

a écrit : 6% . Voici la part d'électricité consommée aux États-Unis, afin de faire fonctionner les systèmes de climatisation.

Le climatiseur, fut inventé par Willis Havilland Carrier au tournant de la Première Guerre Mondiale. "Carrier", qui est encore aujourd'hui, l'un des grands fabric
ants de ces appareils.

Willis est considéré comme l'homme ayant (partiellement) permis le développement du Sud-Ouest des États-Unis, grâce à son invention.
...et pour habiter dans un pays où il fait particulièrement chaud l'été, je peux vous dire qu'il ne s'agit pas de "confort" durant des mois, mais d'un besoin pour pouvoir concilier le sommeil et/ou être plus compétent au travail, durant la journée.
De fait, l'Inde peut même mesurer dans ses statistiques nationales, une différence de production, quand les étés sont plus doux ou plus chauds.

Peut-on se passer de climatiseur ?
Oui... Si l'on veut s'en donner les moyens.
La maison où j'habite, est une ancienne bâtisse centenaire restaurée.
Les murs ont 50 centimètres d'épaisseur (et 80 en façade Sud !) Afin de jouer parfaitement leur rôle d'inertie thermique. Lundi dernier, il faisait 39 degrés dehors... Et 23 dans la maison.
Et sans climatiseur !!!!
De même, dans ce type de vieilles bâtisses, il existe un grenier qui n'est pas habité, mais fait office de débarras. Il fait aussi office de "zone tampon" thermique, tant pour le chaud comme le froid extérieur.

Sauf que, tous les bâtiments du pays ne possèdent pas de telles caractéristiques, ni en France d'ailleurs.
Au lendemain de la Seconde Guerre Mondiale et jusqu'aux chocs pétroliers des années 70, il s'est beaucoup construit... Sans réellement tenir compte d'une bonne isolation thermique des édifices.
Fort heureusement, les normes architecturales (tant ici comme en France) sont actuellement plus sévères.
Néanmoins, il faudra encore plusieurs décennies avant que ces bâtiments énergivores ne soient détruits ou restaurés à des critères d'isolation réellement performants.

A titre informatif, voici un tout récent lien très intéressant.
www.ccfi.asso.fr/un-papier-qui-garde-les-maisons-au-frais-sans-climatisation/
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C'est surtout les clients qui sont radins quand on leur propose des murs en pierre de 1 mètre pour leur projet :)

a écrit : Je trouve la comparaison avec l'Afrique un peu absurde étant donné que des faussés entre les 2 pays existent pour quasiment tout.. On pourrait faire de même avec la consommation de carburant, d'alcool etc.. Ça ne relève rien de particulier T’es sérieux quand tu parles de pays ??? L’Afrique un pays ??..
… fossé au passage

La lecture d'Ayn Rand et de Milton Friedman (Nobel d'économie) confirme pourtant ces dires

a écrit : C'est surtout les clients qui sont radins quand on leur propose des murs en pierre de 1 mètre pour leur projet :) Si tu veux investir dans de la pierre, en Espagne, (à 1h 30 de Hendaye), je te passe des liens.
Il y a pas mal de vieilles maisons à acheter dans les villages aux alentours du mien.
Voici un lien pour un premier aperçu :
www.idealista.com/venta-viviendas/la-rioja/con-casas-de-pueblo/?ordenado-por=precios-asc

Même si la réforme te demande 25, 35 ou 50 000 Euros, c'est encore très abordable.
Que @Nico nous laisse son avis. Il s'y connaît.

Et pour revenir à ton commentaire: les normes BBC actuelles sont tout aussi performantes que ces épais murs de pierres... Mais c'est moins joli que de la pierre apparente.

a écrit : Racontage de vie ON : je viens d'acheter une maison où j'ai de grosses remontées capillaires d'humidité. A la base je voulais installer une Vmc mais on m'a déconseillée en me disant que ça serait inutile. Le mieux serait, semble t il, que je fasse poser un bloc de climatisation... Ce n'est pas pour notre confort mais pour la survie de notre maison (et aussi éviter de tomber malade à cause des champions). Qu'en pensez-vous ? Afficher tout On peut aussi traiter les murs contre l'humidité, c'est sûrement plus cher (et même sans doute au moins 10 fois plus cher qu'installer une clim) mais ça doit valoir la peine sur le long terme avec les économies d'énergie et même pour le confort. Le principe est en général de faire un cuvelage, c'est à dire faire un enduit étanche sur le mur (du côté de l'intérieur de la pièce) pour que l'humidité ne puisse pas en sortir.

Sinon avec une climatisation, effectivement elle peut assécher l'air d'une pièce, mais s'il y a de l'humidité dans les murs et les sols, ils vont rester humides à l'intérieur et peut-être même en surface et il pourra y avoir quand même des problèmes de moisissures. Et il faudra chauffer un peu plus l'hiver, ce qui, entre le chauffage et la climatisation va finir par consommer beaucoup d'énergie. Parce qu'une clim doit forcément refroidir pour que l'humidité se condense sur son évaporateur. La pièce ne sera pas forcément plus froide si on compense par un appareil de chauffage, mais c'est bien la circulation de l'air sur l'évaporateur glacé qui permet de retirer l'humidité et donc ça refroidit l'air qui passe dans la clim. Donc il ne faut pas espérer non plus utiliser la clim en mode chauffage pendant l'hiver si c'est une clim réversible : ça n'enlèverait pas l'humidité. Et même si la clim a un mode déhumidification qui refroidit moins, ça va quand même faire du froid et nécessiter de payer du chauffage pour compenser.

Sinon si tu veux renouveler l'air avec une VMC, on fait des VMC double flux pour que l'air soufflé à l'extérieur réchauffe au passage celui qui est aspiré depuis l'extérieur et ça peut être intéressant pour ne pas trop perdre de chaleur lorsque la VMC fonctionne dans une région où les hivers sont froids (et inversement ne pas perdre trop de fraîcheur non plus l'été).

a écrit : Racontage de vie ON : je viens d'acheter une maison où j'ai de grosses remontées capillaires d'humidité. A la base je voulais installer une Vmc mais on m'a déconseillée en me disant que ça serait inutile. Le mieux serait, semble t il, que je fasse poser un bloc de climatisation... Ce n'est pas pour notre confort mais pour la survie de notre maison (et aussi éviter de tomber malade à cause des champions). Qu'en pensez-vous ? Afficher tout Lever tout le sol et installer une bâche de caoutchouc isolante.
Ensuite, il faudra refaire la chappe de ciment (avec maillage ou sans, selon l'avis d'un architecte), puis refaire le sol.

Ne prends pas mon conseil comme définitif. Peut-être que quelqu'un en a d'autres tout aussi bons, mais moins cher en budget.

a écrit : Si tu veux investir dans de la pierre, en Espagne, (à 1h 30 de Hendaye), je te passe des liens.
Il y a pas mal de vieilles maisons à acheter dans les villages aux alentours du mien.
Voici un lien pour un premier aperçu :
www.idealista.com/venta-viviendas/la-rioja/con-casas-de-pueblo/?orden
ado-por=precios-asc

Même si la réforme te demande 25, 35 ou 50 000 Euros, c'est encore très abordable.
Que @Nico nous laisse son avis. Il s'y connaît.

Et pour revenir à ton commentaire: les normes BBC actuelles sont tout aussi performantes que ces épais murs de pierres... Mais c'est moins joli que de la pierre apparente.
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Je connais très bien les normes BBC et bien peu de maisons peuvent se permettre d'en obtenir la certification. Même en mettant d'excellents matériaux, en traitant les ponts thermiques, en soignant les fondations et les murs vers terre, la mise en oeuvre est toujours compliqué et les maisons restent des passoires selon les critères BBC (les blowerdoor tests qu'on fait sont quasiment tous mauvais).

En tout cas, ça va dans le bon sens à ce niveau là même si on aimerait toujours que ça aille plus vite.
100000 maisons BBC aujourd'hui et 765000 logements sur 37 millions.

a écrit : Je connais très bien les normes BBC et bien peu de maisons peuvent se permettre d'en obtenir la certification. Même en mettant d'excellents matériaux, en traitant les ponts thermiques, en soignant les fondations et les murs vers terre, la mise en oeuvre est toujours compliqué et les maisons restent des passoires selon les critères BBC (les blowerdoor tests qu'on fait sont quasiment tous mauvais).

En tout cas, ça va dans le bon sens à ce niveau là même si on aimerait toujours que ça aille plus vite.
100000 maisons BBC aujourd'hui et 765000 logements sur 37 millions.
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Je te remercie de ton commentaire professionnel... Car il est évident que tu travailles dans le secteur du bâtiment.

Je te remercie également pour ta sincérité sur les tests BBC, car ici, plusieurs reportages télévisés de ces dernières années, nous ont "vendu" le sérieux de ces tests effectués, tant en Allemagne comme en France.

Sur la restauration de la maison où je suis actuellement en train de travailler, l'architecte a imposé la pose d'une bâche anti radon au sol, puis une chappe de béton avec maillage.
Pour le toit terrasse, c'est une bâche caoutchouc, une chappe de béton puis du carrelage.
Les murs ont tous 80 cms d'épaisseur.
Néanmoins, ont été posés des profils pour mettre du Pladur et l'interstice a été complété de stirodur et de mousse.
Les fenêtres sont du double vitrage de bonne épaisseur.
Même avec les grandes chaleurs de ces derniers jours, le confort thermique est agréable à l'intérieur.
Un plus, les chambres donnent au Nord, sur une ruelle. Y dormir l'été ne devrait pas être un problème.

Quant à la vue depuis le salon... Elle est magnifique. Malheureusement, ce critère (souvent mis en avant par les vendeurs...) c'est pas du tout un critère BBC.

a écrit : C'est clair ! Comparer ces deux beaux pays que sont l'Afrique et les USA n'a aucun sens:
- le dollar: tout le monde connaît, la monnaie nationale africaine: personne connaît !
- l'hymne national américain: star spangled banner: un tube ! Hymne national africain: jamais entendu parler !

- le président des USA: que ce soit Obama, Trump ou Biden, on n'en parle tout le temps à la radio. Le président de l'Afrique c'est qui ? Même, si ça se trouve c'est un roi, personne ne sait.
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Heu... peut-être parce que l'Afrique est un continent constitué de plusieurs pays ayant chacun leur hymne et leur monnaie mais en soit je suis d'accord que ce n'est pas comparable !

a écrit : Voire même de l'eau sur le sol et/ou les murs, et quelques courants d'air ( naturels ou aidés)... Vive la moisissure les champignons et les remontées capillaires

Je suis complètement d’accord sur le fait qu’il faudrait mieux vegetaliser que climatiser mais il faudrait surtout beaucoup mieux isoler nos bâtiment qui reste de vrai gouffre énergétique !! car une chose dont on ne parle et que les climatisations réversibles permettent de faire c’est de chauffer en hiver !! et pour ça elles consomment 4 a 5 fois moins d’électricité qu’un convecteur électrique traditionnel ! Donc si on économise en hiver ne peut on pas utiliser de façon raisonné une clim les 4/5/6 jours de très forte chaleur de l’année ?

a écrit : C'est clair ! Comparer ces deux beaux pays que sont l'Afrique et les USA n'a aucun sens:
- le dollar: tout le monde connaît, la monnaie nationale africaine: personne connaît !
- l'hymne national américain: star spangled banner: un tube ! Hymne national africain: jamais entendu parler !

- le président des USA: que ce soit Obama, Trump ou Biden, on n'en parle tout le temps à la radio. Le président de l'Afrique c'est qui ? Même, si ça se trouve c'est un roi, personne ne sait.
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… l’Afrique n’est pas un pays.
C’est un continent, plusieurs pays occupent le territoire (Maroc, Congo, Somalie, Kenya, et beaucoup d’autres !)
Chacun de ces pays a son hymne, son chef d’état (président, roi, etc)

C’est comme si tu parlais de l’hymne, ou du la monnaie de l’Amérique du Sud !
Les États-Unis en revanche sont bien un pays, lui formé de plusieurs états.

a écrit : Merci de ton aide, tu as l'air de bien connaître ce pays.
Mais dis-moi, y'a combien d'étoiles sur le drapeau de l'Afrique déjà ?
Tu as également l’air d’être très bien renseigné.

a écrit : Et ça ne se limite pas à ce qui est dit dans l'anecdote. On pense en premier à la création d'ilot de chaleur urbaine. Puisque qui dit refroidir un espace, dit réchauffer un autre espace. Dans le cas de la climatisation, il s'agit du dehors, et en ville ça devient vite très problématique.
La climat
isation est également très polluante, jusqu'au protocole de Montréal le liquide frigorigène était un gros responsable du trou dans la couche d'ozone. Depuis il a été remplacé par un fluide frigorigène ayant une action sur l'effet de serre 2088 fois supérieure au CO2. Et maintenant on est en train de remplacer petit à petit ce liquide par de nouveaux frigorigène moins polluant.

Je trouve perso que la climatisation devrait faire l'objet d'une réglementation sous une forme ou une autre. Peut être en interdire l'utilisation dans les lieux publique pour descendre en dessous de 24°c ? ou tout autre chiffre plus pertinent
Et au delà de ça, surtout développer à grande échelles des solutions différentes. En végétalisant massivement les villes par exemple. Par exemple, une p'tite glycine au dernier étage de chaque immeuble Haussmannien, je suis sûr que ça aura un impact notable, ce sera super beau et le cadre de vie en sera grandement amélioré !
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Il est déjà possible de fonctionner avec des fluide caloporteur non polluant (co2 r744, amoniaque r717) ou presque nul propane r290 GPS de 3 par exemple. Le problème ils sont dangereux sur d'autres points et donc utilisez a des fins plus précises ou en quantité réduites. (Sauf le r744, il me tarde de travailler avec !) Après il n'y a plus de pollution due aux fluides normalement, vu qu'il est interdit de le libérer dans l'air. Et pourtant on trouve encore des médicaments avec des fluides "ventoline r134a "1430gwp", et ne parlons pas des voitures même si les nouveaux fluides sont très peu polluants.

a écrit : … l’Afrique n’est pas un pays.
C’est un continent, plusieurs pays occupent le territoire (Maroc, Congo, Somalie, Kenya, et beaucoup d’autres !)
Chacun de ces pays a son hymne, son chef d’état (président, roi, etc)

C’est comme si tu parlais de l’hymne, ou du la monnaie de l’Amérique du Sud !
/> Les États-Unis en revanche sont bien un pays, lui formé de plusieurs états. Afficher tout
Et le second degré, c'est une température ?

a écrit : Ca s'entretient.
Dans le Sud, contrairement à ce que les parigots peuvent croire, on fait pas pousser du lierre sur les baraques pour le plaisir des yeux. ;)

Après les toits en zinc des immeubles haussmanniens ne sont clairement pas adaptés à une végétalisation, c'est sur.

Cela
dit, la végétalisation dans les grandes villes, c'est une bonne idée, New York s'y est massivement mise, faut dire que c'est cuisson rapide en été là bas à ce qu'on m'a dit... Afficher tout
En tant que parigot, tu m’as fait rire ! ;-)

a écrit : Merci de ton aide, tu as l'air de bien connaître ce pays.
Mais dis-moi, y'a combien d'étoiles sur le drapeau de l'Afrique déjà ?
Ben, un pays donc une étoile ! Ptête 2 avec Madagascar mais je crois que son petit nom c'est Corse Africaine !
Même si t'as plusieurs régions, sud nord est ouest, ses 4 régions ont un drapeau régional !
(2nd degré pour ceux qui ne comprennent pas l'humour de nos échanges)

Ceci dit, je compte pas le nombre de gens qui disent qu'ils adorent manger asiatique parce qu'ils sont content de manger une barquette de Nem sous vide avec une baguette sur la table...bon après on est pas aidé avec les buffets qui proposent un mélange Thai/viet/Chinois/Japonnais/Français...)

a écrit : Ben, un pays donc une étoile ! Ptête 2 avec Madagascar mais je crois que son petit nom c'est Corse Africaine !
Même si t'as plusieurs régions, sud nord est ouest, ses 4 régions ont un drapeau régional !
(2nd degré pour ceux qui ne comprennent pas l'humour de nos échanges)

Ceci d
it, je compte pas le nombre de gens qui disent qu'ils adorent manger asiatique parce qu'ils sont content de manger une barquette de Nem sous vide avec une baguette sur la table...bon après on est pas aidé avec les buffets qui proposent un mélange Thai/viet/Chinois/Japonnais/Français...) Afficher tout
Est-ce qu'ailleurs dans le monde, on se vante de manger "européen" et il y a des restaurants qui servent des pizzas à la choucroute ou de la paëlla au gouda ? Il y a peut-être aussi les Etatsuniens qui sont capables de réduire un continent à quelques clichés et qui voyagent "en Europe" quand ils viennent à Disneyland-Paris...