Est ce que la non-mixité des sports est du à une ségrégation (certainement aux débuts historiques des différents sports) ou à une sélection des meilleurs dans chaque discipline.
En gros des équipes féminines auraient été créées pour permettre aux femmes de jouer malgré leur niveau. C'est vrai que le hockey est une exception mais au seul poste où il n'y a pas de contact (sauf erreur).
Il y a pas mal de tournois amateurs avec équipes mixtes, mais c'est souvent un quota à respecter plus qu'un choix des équipes.

Par exemple au basket, les équipes sont mixtes jusque 13 ans, mais à l'adolescence les différences physiques entrent en jeux et on est bien obligé de séparer. Il y a bien sûr, j'imagine, d'autres disciplines où les hommes sont moins bons que les femmes.

sdr02 a écrit : En football américain, il y a Sarah Fuller qui a participé à quelques matchs de son équipe universitaire. C'était en novembre de l'année dernière. Elle était (ou est toujours) gardienne de but dans l'équipe de soccer et a été appelé pour remplacer les botteurs de l'équipe de foot US qui étaient en quarantaine car ils avaient le covid. Afficher tout Et ce sera une femme,Sarah Thomas, qui arbitra le prochain superbowl pour continuer sur le foot US,un grand bravo à elle !!
Pour Sarah Fuller elle à décidé de mettre un terme à sa,courte,carrière comme kicker en universitaire

LaGlobule a écrit : Pas si sûr Enzo. Je pense (et c'est aussi un avis personnel) qu'il y a surtout une inertie (que je n’appellerais pas machisme) du système en place qui fait qu'on envisage tout simplement pas cette possibilité.
On se focalise naturellement sur le haut niveau mais il faut aussi prendre en compte les divisions inférieures. Tu ne vas pas me dire que la meilleure des filles est plus mauvaise que le plus mauvais des garçons ? Bon oui, il y a d'autres critères à prendre en compte, à commencer par : est-ce qu'une fille a envie d'intégrer une équipe masculine. Dans le foot, les profils de joueurs ont évolué, ils sont plus axés sur la technique que sur le physique... réduisant la différence masc/fem (non BigBro, je n'ai pas dit aucune différence...).
Et à mon avis, la différence salariale est telle qu'une femme serait mieux payée en ligue 2 masculine qu'en ligue des champions féminine (à vérifier, je préfère supputer que vérifier, je le reconnais :) ) Afficher tout Evidemment que la meilleure des femmes, dans le monde amateur, sera meilleure que le pire des hommes, mais si on ne sélectionne dans une équipe (par exemple au foot) qu'en fonction de la capacité à faire gagner, il y aura toujours beaucoup plus d'hommes que de femmes, parce qu'en moyenne les hommes courront plus vite et auront 15 à 20 kilo de plus, ce qui compte en cas de contact. Donc on lèse clairement les femmes avec des équipes mixtes où seules les meilleures seront prises.
Et si on prend ton exemple, on n'aura pas forcément la même appréciation, mais l'équipe de Lyon féminine (la meilleure du monde) se ferait massacrer par n'importe quelle équipe de ligue 2, et je pense qu'elles gagnent plus que des joueurs de Nationale.

LaGlobule a écrit : Pas si sûr Enzo. Je pense (et c'est aussi un avis personnel) qu'il y a surtout une inertie (que je n’appellerais pas machisme) du système en place qui fait qu'on envisage tout simplement pas cette possibilité.
On se focalise naturellement sur le haut niveau mais il faut aussi prendre en compte les divisions inférieures. Tu ne vas pas me dire que la meilleure des filles est plus mauvaise que le plus mauvais des garçons ? Bon oui, il y a d'autres critères à prendre en compte, à commencer par : est-ce qu'une fille a envie d'intégrer une équipe masculine. Dans le foot, les profils de joueurs ont évolué, ils sont plus axés sur la technique que sur le physique... réduisant la différence masc/fem (non BigBro, je n'ai pas dit aucune différence...).
Et à mon avis, la différence salariale est telle qu'une femme serait mieux payée en ligue 2 masculine qu'en ligue des champions féminine (à vérifier, je préfère supputer que vérifier, je le reconnais :) ) Afficher tout Je ne veux pas avoir l'air de m'acharner, mais il y a beaucoup de choses fausses dans votre commentaire ?

Le foot est maintenant plus axé sur la technique que le physique ?
Exactement l'inverse de ce qu'il se passe en fait, ou pas mal d'entraîneurs et de passionnés du jeu regrette que les footeux deviennent de plus en plus des athletes. Et quand on voit la difficulté à percer des joueurs petits et techniques...
Vous n'imaginez pas à quel point le physique est hyper important avec des rythmes de jeu de plus en plus élevés.

Vous ne vous rendez pas compte de la densité des talents qu'il y a dans les premières divisions de foot.
Physiquement, les joueurs de 2ème, 3eme voire même 4ème division n'ont pas grand chose à envier à ceux de première division.
Je ne vois pas quelle footeuse professionnelle actuelle serait capable d'y jouer.
Ces comparaisons ne servent personne à la longue.

Bonjour, je sais que ce n’est pas un sport très connu mais le Horseball est un sport d’équipe mixte où il y a fréquemment des femmes dans la plus haute catégorie... Il me semble même qu’une femme a été en équipe de France mixte dans les années 90. Même si il est vrai qu’il y’en a moins en ce moment, le jeu s’étant un peu virilisé...

BigBroz3r a écrit : Il faut arrêter avec la mixité. Dans 99% des sports la différence physique est trop importante c’est pourquoi on crée des catégories différentes ... vouloir faire des généralités à partir d’exception c’est lourd à force ... Je te trouves un peu sexiste.
Par exemple, le curling est un sport où les hommes peuvent se mettre en équipe avec les femmes, qui sont pourtant naturellement plus avantagées dans ce sport.

kaka1995 a écrit : Précision: elle a été élue meilleure arbitre du monde chez les femmes en 2020.

Et pour le match de ligue des champions qu'elle a arbitré, il est bon de rappeler que ce n'était pas un match quelconque, mais un match impliquant la Juventus de Turin où évolue un certain Cristiano Ronaldo.

Elle a aussi arbitré une des affiches les plus difficiles à arbitrer ces dernières années en France : le choc des Olympiques entre Marseille et Lyon. Afficher tout Non, non, non. Renseigne-toi avant d'apporter des "précisions" !!

Stéphanie Frappart a été élu meilleure arbitre du monde toutes catégories confondues, on ne distingue pas hommes et femmes.

www.letelegramme.fr/football/stephanie-frappart-elue-meilleure-arbitre-du-monde-05-12-2020-12668049.php

TybsXckZ a écrit : Et pour ceux qui se posent la question (comme moi) pourquoi on dit "ultimate", apparemment c'était d'abord "ultimate frisbee" puis ultimate pour éviter d'utiliser la marque déposée Frisbee.

Les linguistes recommandent de dire "ultime-passe" tandis que la fédération s'appelle "fédération française de flying disc" (oui oui mélange d'anglais et de français). Bon du coup je sais toujours pas d'où vient ultimate (à part qu'on dit ultimate aussi en anglais) alors j'imagine que cela provient du fait de marquer un point en faisant une "ultime" passe vers un joueur se situant dans la zone d’en-but (du latin ultimo : toucher à la fin). Afficher tout Si tu es friand des mélanges de français et d'anglais hétéroclites, je te propose de faire connaissance avec le fédération de sports d'hiver regroupant le bobsleigh, la luge et le skeleton (sorte de mini-luge ventrale)

La fédération internationale de bobsleigh et de... tobogganing !! Je sais même pas si c'est de l’anglais véritable.

Un autre sport où c'est possible : le curling. L'homme lance le palet et la femme balaye.

NOmatters a écrit : Non, non, non. Renseigne-toi avant d'apporter des "précisions" !!

Stéphanie Frappart a été élu meilleure arbitre du monde toutes catégories confondues, on ne distingue pas hommes et femmes.

www.letelegramme.fr/football/stephanie-frappart-elue-meilleure-arbitre-du-monde-05-12-2020-12668049.php Bonsoir, Je suis très bien renseigné, ayant également vu l'information passer lorsqu'elle est sortie.

C'est bel et bien meilleure arbitre féminin. Il s'agit de titres délivrés par l'IFFHS.

www.lequipe.fr/Football/Actualites/Didier-deschamps-selectionneur-des-bleus-et-stephanie-frappart-recompenses/1202240

Une source bien plus credible. Sur le lien que tu as donné, ils ne disent pas que c'est hommes et femmes confondus, mais j'avoue que c'est pas très clair et ça peut porter à confusion (peut-être que c'est présenté exprès ainsi pour porter à confusion ?)

kaka1995 a écrit : Bonsoir, Je suis très bien renseigné, ayant également vu l'information passer lorsqu'elle est sortie.

C'est bel et bien meilleure arbitre féminin. Il s'agit de titres délivrés par l'IFFHS.

www.lequipe.fr/Football/Actualites/Didier-deschamps-selectionneur-des-bleus-et-stephanie-frappart-recompenses/1202240

Une source bien plus credible. Sur le lien que tu as donné, ils ne disent pas que c'est hommes et femmes confondus, mais j'avoue que c'est pas très clair et ça peut porter à confusion (peut-être que c'est présenté exprès ainsi pour porter à confusion ?) Afficher tout Le Télégramme est un journal de presse régional breton plutôt sérieux.

Mais pour le coup, tu as raison et "le Télégramme" s'est lourdement trompé, aussi je te présente mes excuses.
Comme il faut plutôt s'adresser à Dieu qu'à ses saints, je suis allé voir sur les site de l'institution qui a délivré ce prix (IFFHS): les prix sont clairement répartis par genre.
Meilleur arbitre masculin 2020: Daniele Orsato (ITA).
Mea maxima culpa.

Autre particularité du hockey sur glace, enfin dans les ligues Nord américaines, la bagarre...

La légende veut quelle soit autorisée mais elle est seulement tolérée par les arbitres (et par contre interdite dans les ligues européennes ou rencontres internationales).

Quelques directives, à priori écrites noir sur blanc dans le livre des règles, sont à noter : les 2 (ou plus) joueurs doivent poser leur crosse et leurs gants, et écouter l'arbitre, sous peine d'exclusion ou suspension. Si ces 3 règles sont respectées, les joueurs continuent le match.

Pour preuve de la banalité de cette pratique, les moments de bagarre font partie de techniques ou plutôt tactiques de match, notamment aux moments clés, et certains joueurs sont spécialisés dans l'application de ces consignes.
Appelés "cops", ils ont pour la plupart du temps un faible temps de jeu, enfin crosse et gants aux mains

Pas tout à fait exact quand on regarde le cheerleading ;)

kaka1995 a écrit : Bonsoir, Je suis très bien renseigné, ayant également vu l'information passer lorsqu'elle est sortie.

C'est bel et bien meilleure arbitre féminin. Il s'agit de titres délivrés par l'IFFHS.

www.lequipe.fr/Football/Actualites/Didier-deschamps-selectionneur-des-bleus-et-stephanie-frappart-recompenses/1202240

Une source bien plus credible. Sur le lien que tu as donné, ils ne disent pas que c'est hommes et femmes confondus, mais j'avoue que c'est pas très clair et ça peut porter à confusion (peut-être que c'est présenté exprès ainsi pour porter à confusion ?) Afficher tout Ca pourra plus certainement PRETER à confusion. Il ne faut pas confondre avec l'expression "porter à conséquence", et ne pas intervertir les verbes de ces deux expressions ! On voit tellement souvent la faute qu'on finit par ne plus savoir quelle est la bonne expression, alors un petit rappel de temps en temps ne peut pas nuire.

NOmatters a écrit : Le Télégramme est un journal de presse régional breton plutôt sérieux.

Mais pour le coup, tu as raison et "le Télégramme" s'est lourdement trompé, aussi je te présente mes excuses.
Comme il faut plutôt s'adresser à Dieu qu'à ses saints, je suis allé voir sur les site de l'institution qui a délivré ce prix (IFFHS): les prix sont clairement répartis par genre.
Meilleur arbitre masculin 2020: Daniele Orsato (ITA).
Mea maxima culpa. Afficher tout Pas de souci. Ça nous est tous déjà arrivé au moins une fois.

LaGlobule a écrit : Histoire de pourrir l'anecdote de Tybs et continuer sur le HS : l'ultimate, c'est un sport où ils galèrent déjà à trouver des équipes adverses, s'ils doivent en + trouver des arbitres, c'est pas gagné. J'ai des potes qui en font et ils en font des bornes... et ils ne jouent pas tous les WE !

NB : oui, l'ultimate n'est surement pas le seul (petit) sport dans cette situation.. Afficher tout En Belgique, les équipes ont des listes d'attentes et des clubs sont fondés régulièrement. C'est un sport en plein explosion ;-)

TybsXckZ a écrit : On en reparlera quand il faudra porter quelque chose de lourd. Alors la question à se poser est : Qu'entend-t-on par "lourd"?
Partons d'un sac de ciment. La taille et le poids de ce dernier ont été imaginé et pensé pour qu'un homme puisse le porter. Pourquoi un homme ? Tout simplement parce que, outre le fait que ces métiers ont d'abord été des métiers masculins, c'est surtout que toutes les études scientifiques qui se demandent quel est le poids ideal, portent sur des données physiques propres aux hommes.
Il suffirait alors de faire une étude pour les femmes ( l'autre moitié de la population mondiale) pour adapter les charges à cette catégorie de la population.

Si on sort de votre exemple du porter, je peux vous citer les crash-test des voitures .
Les mannequins sont tjs de la taille d'un homme de taille moyenne et de corpulence moyenne .
De facto ces études ne concernent pas les femmes de taille et de corpulence moyennes. Ainsi, nous, j'ai, avons beaucoup moins de chances de nous en sortir indemne que vous face au même accident.

Tout cela pour dire que les normes ont été et sont pensées pour les hommes ( par défaut et par habitude) dans 99% des cas et des études. Si nous avions des études sur les femmes, peut-être que le poids du sac de ciment ou la taille de brique seraient moindre.

Pour reprendre l exemple du foot, certains pensent que les femmes devraient avoir un ballon plus petit ( comme au hand il me semble ). D'autres s'y opposent, car " ya pas de raison d'adapter ".
Et pourquoi pas ? Pourquoi les normes masculines de la taille du ballon devraient être imposées au footballeuses ? Il n y a aucune raison que je puisse imaginer autre que l'habitude.

Je ne cherche pas à ouvrir un débat homme/ femme. Ce n est pas mon propos du tout mais simplement faire remarquer que nous vivons dans un monde modelé pour le sexe masculin (pour des raisons historiques et sociétales.) Et cela a des conséquences directe sur notre quotidien ( à tous)

Désolée pour le pavé :)

Lhehah a écrit : Alors la question à se poser est : Qu'entend-t-on par "lourd"?
Partons d'un sac de ciment. La taille et le poids de ce dernier ont été imaginé et pensé pour qu'un homme puisse le porter. Pourquoi un homme ? Tout simplement parce que, outre le fait que ces métiers ont d'abord été des métiers masculins, c'est surtout que toutes les études scientifiques qui se demandent quel est le poids ideal, portent sur des données physiques propres aux hommes.
Il suffirait alors de faire une étude pour les femmes ( l'autre moitié de la population mondiale) pour adapter les charges à cette catégorie de la population.

Si on sort de votre exemple du porter, je peux vous citer les crash-test des voitures .
Les mannequins sont tjs de la taille d'un homme de taille moyenne et de corpulence moyenne .
De facto ces études ne concernent pas les femmes de taille et de corpulence moyennes. Ainsi, nous, j'ai, avons beaucoup moins de chances de nous en sortir indemne que vous face au même accident.

Tout cela pour dire que les normes ont été et sont pensées pour les hommes ( par défaut et par habitude) dans 99% des cas et des études. Si nous avions des études sur les femmes, peut-être que le poids du sac de ciment ou la taille de brique seraient moindre.

Pour reprendre l exemple du foot, certains pensent que les femmes devraient avoir un ballon plus petit ( comme au hand il me semble ). D'autres s'y opposent, car " ya pas de raison d'adapter ".
Et pourquoi pas ? Pourquoi les normes masculines de la taille du ballon devraient être imposées au footballeuses ? Il n y a aucune raison que je puisse imaginer autre que l'habitude.

Je ne cherche pas à ouvrir un débat homme/ femme. Ce n est pas mon propos du tout mais simplement faire remarquer que nous vivons dans un monde modelé pour le sexe masculin (pour des raisons historiques et sociétales.) Et cela a des conséquences directe sur notre quotidien ( à tous)

Désolée pour le pavé :) Afficher tout Précison pour les mannequins des crash tests : en Europe il existe un mannequin femme (1m52 50kg) obligatoire dans les tests... pour la place passager. Pour le siège conducteur, c'est toujours le mannequin homme, sauf chez Volvo.

Lhehah a écrit : Alors la question à se poser est : Qu'entend-t-on par "lourd"?
Partons d'un sac de ciment. La taille et le poids de ce dernier ont été imaginé et pensé pour qu'un homme puisse le porter. Pourquoi un homme ? Tout simplement parce que, outre le fait que ces métiers ont d'abord été des métiers masculins, c'est surtout que toutes les études scientifiques qui se demandent quel est le poids ideal, portent sur des données physiques propres aux hommes.
Il suffirait alors de faire une étude pour les femmes ( l'autre moitié de la population mondiale) pour adapter les charges à cette catégorie de la population.

Si on sort de votre exemple du porter, je peux vous citer les crash-test des voitures .
Les mannequins sont tjs de la taille d'un homme de taille moyenne et de corpulence moyenne .
De facto ces études ne concernent pas les femmes de taille et de corpulence moyennes. Ainsi, nous, j'ai, avons beaucoup moins de chances de nous en sortir indemne que vous face au même accident.

Tout cela pour dire que les normes ont été et sont pensées pour les hommes ( par défaut et par habitude) dans 99% des cas et des études. Si nous avions des études sur les femmes, peut-être que le poids du sac de ciment ou la taille de brique seraient moindre.

Pour reprendre l exemple du foot, certains pensent que les femmes devraient avoir un ballon plus petit ( comme au hand il me semble ). D'autres s'y opposent, car " ya pas de raison d'adapter ".
Et pourquoi pas ? Pourquoi les normes masculines de la taille du ballon devraient être imposées au footballeuses ? Il n y a aucune raison que je puisse imaginer autre que l'habitude.

Je ne cherche pas à ouvrir un débat homme/ femme. Ce n est pas mon propos du tout mais simplement faire remarquer que nous vivons dans un monde modelé pour le sexe masculin (pour des raisons historiques et sociétales.) Et cela a des conséquences directe sur notre quotidien ( à tous)

Désolée pour le pavé :) Afficher tout C'était juste une référence à OSS 117 :)

Dans un autre registre, je m'insurge de tous ces objets fait pour les droitiers. Cela augmente carrément mes chances de mourir d'un accident.

TybsXckZ a écrit : On en reparlera quand il faudra porter quelque chose de lourd. Dans les postes importants on ne porte pratiquement jamais rien de lourd en dehors d’un attaché case ..