Agathe33 a écrit : En tout cas qu'on enseigne dans un lycée public la religion je trouve ça scandaleux, de toute façon. Et que ce soit instauré "par défaut", ou qu'on mette une case "oui" ou "non" je trouve ça insupportable de toute façon. L'école doit être laïque... et si on ne veut pas de laïcité, qu'on veut un enseignement de la religion, on va dans le privé. Point. Afficher tout Belle ouverture d'esprit....

Tulossi a écrit : Ce n’est pas une spécificité locale!
Le réseau autoroutier en Bretagne bénéficie aussi de la gratuité de sa voierie, et ce depuis et grâce à Anne de Bretagne...! Ce qui est une autre spécificité locale. Dans le Nord non plus on ne paie pas l’autoroute (jusqu’à Arras) : c’est parce que c’était la toute première et qu’on a promis qu’elle serait gratuite.

Agathe33 a écrit : Rha zut, j'ai perdu ma réponse qui était super longue !

En bref : je n'ai jamais dit que je souhaitais que les alscaciens et mosellans perdent leurs privilèges. J'ai juste dit que je souhaitais qu'un président rétablisse l'égalité partout en France et qu'on arrête les particularités (dans les lois) de telles ou telles régions.
Dans l'anecdote il est oublié (ou pas) de préciser que l'enseignement religieux est obligatoire dans les écoles et collèges.
Aussi, les prêtres, pasteurs et rabins alsaciens sont salariés de l'État. Leurs salaires varient en fonction de leur ancienneté et de leur rôle. En début de carrière les responsables religieux gagnent 1200€ net par mois, 2200€ en fin de carrière. Le salaire de l'archevêque de Strasbourg peut atteindre jusqu'à 5000€ net. On parle de rémunérer aussi les imams.
Et bien je trouve cela insupportable.

Et concernant ma jalousie ou je ne sais quoi, ... merci de ne pas me juger sur une seule phrase.

En ce moment on parle beaucoup des profs qui ne veulent pas de la réforme des retraites etc. Et bien je suis prof, et je considère que c'est normal qu'on retire certains "privilèges" pour rétablir l'égalité avec mes concitoyens. Une collègue militante SNES m'a sorti qu'elle souhaitait que tout le monde ait le même régime de retraite... mais le nôtre ! (Ce qui est mathématiquement impossible...mais bon, laissons la rêver un peu...)
Et bien sur la même base de ce raisonnement, je considère qu'il est important que les lois soient exactement les mêmes partout en France, sans particularisme régional. Le particularisme régional, c'est dans la gastronomie, dans les accents, les expressions, les us et coutumes tout ce que vous voulez, mais pas dans les lois. Afficher tout Ce que tu défends ce n’est pas l’égalité, mais l’uniformité. Les spécificités de l’Alsace-Moselle ne se font pas au détriment des autres régions. Dès lors, ce n’est pas une question d’égalité mais seulement le désir que tout le monde soit pareil et que pas une tête ne dépasse. C’est triste d’avoir une vision aussi étriquée de son pays.

Agathe33 a écrit : En tout cas ça ne me donne absolument pas envie de vivre là-bas ! Ça me ferait bien mal de payer plus d'impôt...pour qu'en plus ce soit reversé en salaires pour prêtres, rabins etc. Ça me donnerait envie de vomir à chaque mensualité ! Alors soit malade, parce que ce sont les impôts des français qui payent les prêtres, rabbins et pasteurs. Ce n'est pas un impôt spécifique et ça vient de l'état. Tout le monde paye nos cultes...
Celà dit, je ne prétends pas que ce soit bien ou mal. Perso, je suis athée.

viktor68 a écrit : Spécificité autre : pas de péages chez nous (pour le moment) Faux, entre Phalsbourg et Strasbourg ;)

Flanguiche a écrit : Lire "Alsace-Moselle" en lieu et place du sempiternel (et incorrect) "Alsace-Lorraine" suffit à me mettre de bonne humeur pour le reste de la soirée.
Signé : un Lorrain non Mosellan. Alsace-Lorraine n’est pas du tout incorrect pour parler des territoires pris par l’Allemagne en 1871. Ils ont bien annexés une partie de la Moselle, mais aussi une partie de la Meurthe et une partie des Vosges. D’où ce terme d’Alsace-Lorraine qui, historiquement, est préférable pour parler de l’annexion. Pour le droit local c’est plutôt Alsace-Moselle effectivement :)
Signé : un lorrain mosellan ;)

ShaeGal a écrit : Les routes à 110 km/h ont 4 voies (2x2) et sont gratuites, comme partout en France... Je n'ai pas dit le contraire...relis les posts

alibaba0 a écrit : Ce que tu défends ce n’est pas l’égalité, mais l’uniformité. Les spécificités de l’Alsace-Moselle ne se font pas au détriment des autres régions. Dès lors, ce n’est pas une question d’égalité mais seulement le désir que tout le monde soit pareil et que pas une tête ne dépasse. C’est triste d’avoir une vision aussi étriquée de son pays. Afficher tout Nous ne sommes pas les États Unis de France. Nous sommes LA FRANCE. Nos lois doivent être les mêmes partout. En Corse, en Bretagne, dans les DOM, et en Alsace Moselle...
Ou alors, et bien, devenez indépendants !! Ou redevenez allemands... je m'en fiche, mais si vous voulez qu'on vous considère comme des français...soyez français jusqu'au bout des lois.

alibaba0 a écrit : Ce que tu défends ce n’est pas l’égalité, mais l’uniformité. Les spécificités de l’Alsace-Moselle ne se font pas au détriment des autres régions. Dès lors, ce n’est pas une question d’égalité mais seulement le désir que tout le monde soit pareil et que pas une tête ne dépasse. C’est triste d’avoir une vision aussi étriquée de son pays. Afficher tout Les spécificités régionales, ce sont les spécialités cullinaires, les fêtes, les traditions... mais les LOIS doivent être les mêmes partout en FRANCE. Sinon...la France n'est plus un État, mais une unification d'États... comme les USA ou les États Unis du Mexique... mais si je me souviens bien dans notre Constitution il est écrit que nous sommes tous libres et égaux en DROIT. Début du premier article de notre Constitution : "La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion."

Agathe33 a écrit : Nous ne sommes pas les États Unis de France. Nous sommes LA FRANCE. Nos lois doivent être les mêmes partout. En Corse, en Bretagne, dans les DOM, et en Alsace Moselle...
Ou alors, et bien, devenez indépendants !! Ou redevenez allemands... je m'en fiche, mais si vous voulez qu'on vous considère comme des français...soyez français jusqu'au bout des lois. Afficher tout Franchement, des fois, on se demande vraiment si on aurait pas mieux fait de rester allemand vu vos commentaires

Agathe33 a écrit : Les spécificités régionales, ce sont les spécialités cullinaires, les fêtes, les traditions... mais les LOIS doivent être les mêmes partout en FRANCE. Sinon...la France n'est plus un État, mais une unification d'États... comme les USA ou les États Unis du Mexique... mais si je me souviens bien dans notre Constitution il est écrit que nous sommes tous libres et égaux en DROIT. Début du premier article de notre Constitution : "La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion." Afficher tout Je vois pas le problème, le droit local est inscrit dans la loi FRANCAISE comme tu dit si bien. Et s'applique non pas aux alsacien, laissa toute personne travaillant pour pour une entreprise alsacienne.
Ainsi, un certains employés de grand goupes ou de services publics comme la sncf restent au régime général (ou leur régime spécifique) même s'il vit en alsace. A l'inverse, ma tante, qui vit dans les Vosges, travaille dans une entreprise alsacienne et est donc au régime local. N'importe quel citoyen est donc à égalité devant la loi française, loi qui comprend des spécificités locales sur plusieurs de ses territoires, que ce soit l'Alsace, les DOM-TOM, la Corse, la Bretagne, etc...

Mitzy a écrit : Aaaaah jalousie quand tu nous tiens... C'est fou l'agressivité que ça peut declencher.
Peut-être justement qu'ils devraient s'en inspirer pour le reste du territoire.
Sécu à l'équilibre je rapelle...
Au lieu réfléchir de proposer quelque chose de constructif pour l'ensemble du territoire c'est mieux de rejetter en bloc ce qui semble fonctionner parce qu'on en bénéficie pas. Afficher tout c'est pas exactement ça.
c'est juste la partie complémentaire qui est à l'équilibre.
le régime fonctionne comme une mutuelle obligatoire au régime général français.

viktor68 a écrit : Spécificité autre : pas de péages chez nous (pour le moment) Le péage de fontaine est entre Belfort et Mulhouse je pense que l'on peux dire qu'une partie de l'autoroute est donc payante.

Minas a écrit : Je ne vois pas en quoi cela peut t'insupporter car si nous avons deux jours fériés de plus (vendredi saint et la st Etienne 26 décembre c'est "grâce" à notre passé plutôt tumultueux.L'Alsace et la Moselle on changés deux fois de Nationalité en moins de 50 ans. L'Alsace et la Moselle ont été annexés à l’Allemagne en 1871 pour redevenir français en 1919. Changement culturel et linguistique à chaque fois. Le Concordat de 1905 (séparation de l’Église et de l'Etat ) a eu lieu lorsque l'Alsace et la Moselle étaient allemands et nous avons gardés les privilèges supprimés par le Concordat.
Ces deux jours fériés sont payés par les patrons alsaciens et mosellans et en aucun cas à la charge du contribuable donc je ne comprend pas en quoi cela peut t'insupporter.
D'autre part nous bénéficions du régime local pour l'assurance sociale, c'est à dire que nous sommes remboursés à hauteur de 90% de la base de remboursement de la sécurité sociale. Une fois de plus c'est parce-que nous cotisons plus que le quidam qui cotise au régime général. A savoir aussi que le régime local est excédentaire. Là où cela devrait nous insupporter, nous Alsaciens, c'est que le régime général, déficitaire, ponctionne le régime local....
Autre spécificité Alsace Moselle, la retraite est payée en début de mois, tandis que pour les autres départements elle est payée en fin de mois.
Les ministres des cultes (curé, rabbin, pasteur) sont des fonctionnaires et payés par l'état.
Il me semble aussi que nous pouvons nous déclarer en faillite personnelle c'est à dire que toutes nos dettes sont effacées, mais je ne sais pas si c'est encore d'actualité.
Mais si il faut rétablir l'égalité, il ne faut pas niveler vers le bas, mais vers le haut.
Alsacien et fier de l'être Afficher tout Personnellement, je comprends pourquoi fut un temps ces particularitées aient pu exister, cependant je ne penses pas que tu ais vécu ce passé, donc pourquoi en aurais tu les avantages encore aujourd'hui ?!

Mitzy a écrit : Aaaaah jalousie quand tu nous tiens... C'est fou l'agressivité que ça peut declencher.
Peut-être justement qu'ils devraient s'en inspirer pour le reste du territoire.
Sécu à l'équilibre je rapelle...
Au lieu réfléchir de proposer quelque chose de constructif pour l'ensemble du territoire c'est mieux de rejetter en bloc ce qui semble fonctionner parce qu'on en bénéficie pas. Afficher tout Il n'a dit que cela devait être abrogée mais qu'un président devrait égaliser le territoire aux niveaux des lois. Qu'il abroge les avantages de cette région ou qu'il étend ces avantages à tout le territoire revient à égaliser les lois.

cklms a écrit : Tiens c’est amusant mais lorsque nos grands-pères étaient enrôlés de force dans l’armée allemande peu de français souhaitaient partager leur sort. L’égalité de traitement est donc à géométrie variable.

Les fâcheux ne vous méprenez pas, je ne cherche ni à atteindre le point Godwin, ni à intenter un procès illégitime.

Je pense simplement que reconnaître les particularismes de l’histoire ne nuit en aucun cas à l’unité nationale : cela l’enrichie.

L’alsacien (notre dialecte) à été créé en 1871 au lendemain de la défaite, sous occupation prussienne. Il est suffisamment proche de l’allemand pour faire croire aux occupants que nous parlions leur langue mais suffisamment éloigné pour nous moquer d’eux sans qu ils ne s’en aperçoivent. Devrait-on l’abandonner pour coller davantage au roman national ?!

L’Alsace a été allemande, l’Aquitaine anglaise, la corse génoise, la Savoie libre... et j’en passe.

L’unité d’un pays, ce n’est pas de gommer ses spécificités pour en réduire ses aspérités, c’est d’apprendre à composer avec pour créer une culture riche. Ce qu’on arrive malgré tout assez bien à faire dans notre pays. Je crois qu’on devrait plutôt en être fiers plutôt que d’en avoir marre ! Afficher tout Et si on remonte encore, la Bretagne était libre avec sa propre langue, la Normandie avait sa propre culture et le Nord ( et la belgique en plus ) était picard ( l'ancien bien-sûr )

ZoéDeBeauvoir a écrit : Vous êtes vraiment obligée de devenir envers Agathe33 quasi irrespectueuse en comparant avec un "possible traitement psychiatrique" ? :) ça n'a rien de constructif.

Il y a une charte de commentaire à respecter :) Une charte que j'ai visiblement respectée !

ZoéDeBeauvoir a écrit : Vous êtes vraiment obligée de devenir envers Agathe33 quasi irrespectueuse en comparant avec un "possible traitement psychiatrique" ? :) ça n'a rien de constructif.

Il y a une charte de commentaire à respecter :) Je ne vois rien d'irrespectueux dans les propos de griiiiizy. C'est "Xanax" qui te gêne ? Si griiiiizy avait employé "Whisky" à la place, tu aurais jugé qu'elle traitait Agathe33 d'alcoolique ?
Je n'ose imaginer ce que tu aurais pensé si elle avait utilisé "Suppositoire".

Mesdames, messieurs, attention aux expressions que vous emploierez ici... ;-)

griiiiizy a écrit : Une charte que j'ai visiblement respectée ! Bah vous êtes odieuse dans votre sarcasme à mon sens... Et votre commentaire n'a rien d'utile hormis d'être méchant :)

ShaeGal a écrit : Je ne vois rien d'irrespectueux dans les propos de griiiiizy. C'est "Xanax" qui te gêne ? Si griiiiizy avait employé "Whisky" à la place, tu aurais jugé qu'elle traitait Agathe33 d'alcoolique ?
Je n'ose imaginer ce que tu aurais pensé si elle avait utilisé "Suppositoire".

Mesdames, messieurs, attention aux expressions que vous emploierez ici... ;-) Afficher tout Parfait :) C'est encore mieux niveau sarcasme et cynisme. Ce qui me dérange en soit est le caractère absolument sarcastique et moqueur, qui en devient donc méchant, seulement justifié par le fait que Agathe33 n'est pas d'accord avec la majorité. Mais apparemment ce monde se doit être aujourd'hui absolument manichéen. Les nuances n'ont plus le droit d'être et surtout plutôt que d'argumenter franchement Grizzy se permet juste d'établir un fait non prouvable et attaquant la personne n'étant pas d'accord avec elle. En soit ça ne fait rien avancer dans le débat. Si le fait d'attaquer par pure méchanceté n'était pas le but, quel en était il réellement ?...

Je croyais les utilisateurs de SCMB plus tolérants face aux différentes opinions par rapport à ce que l'on peut trouver sur les réseaux sociaux avec ce système de lynchage bien connu mêlé de sarcasme et de non acceptation de l'autre...
Me suis je trompée ?