L'union de même sexe a existé au Moyen Âge

Proposé par
le
dans
59

Différents historiens affirment qu'au Moyen Âge, il était possible pour deux hommes de s'unir de façon formelle. En France, notamment, "l'affrèrement" permettait à deux hommes de s'engager à partager "le même pain, le même vin, la même bourse". Cet engagement était notarié et passé en présence de témoins, ce qui en faisait une sorte de PACS avant l'heure, même si la question sexuelle n'était alors pas du tout abordée.

D'autres types de contrats permettant d'unir deux hommes semblent avoir existé dans diverses parties de l'Europe durant la période médiévale.

Tous les commentaires (59)

a écrit : Ca doit être ça, en ces temps reculés où l'on ne savaient pas vraiment à quoi servaient les "oeufs", ils étaient témoins car ils restaient à coté sans pouvoir s'amuser, c'est scandaleux... ^^
Bon, sinon cette histoire de témoin au niveau des bourses, honnêtement, je n'y crois pas, à moins que, en ces temps reculés, le témoignage des femmes n'avait aucune valeur? Le cerveau des hommes, après tout, se situerait plutôt au niveau du service trois-pièces diront certain(e)s, ceci expliquerait cela! ^^ Afficher tout J'imagine qu'au cas où cette histoire de témoignage en touchant ses boules était véridique, cela signifierait d'une part que le témoignage d'un homme vaut plus que celui d'une femme, d'autre part que l homme est prêt à jurer sur sa virilité et sa descendance (plutôt que sur la tête de sa mère). Je crois que cette coutume n'est pas du moyen-âge, mais de Marseille.

a écrit : J'imagine qu'au cas où cette histoire de témoignage en touchant ses boules était véridique, cela signifierait d'une part que le témoignage d'un homme vaut plus que celui d'une femme, d'autre part que l homme est prêt à jurer sur sa virilité et sa descendance (plutôt que sur la tête de sa mère). Je crois que cette coutume n'est pas du moyen-âge, mais de Marseille. Afficher tout Quel rapport avec Marseille? C'est vrai qu'on se fait souvent des automassages mais en quoi une femme ne pourrait pas jurer sur ses ovaires et que sa parole soit autant respectée que de jurer sur les castagnettes? ^^
Objectivement, je ne vois pas la différence.

Perso, quand on me demande de jurer, je jure sur ce qui me tient le plus a coeur: ma vue, mais chacun son truc.
Tout est relatif ;)

a écrit : Quel rapport avec Marseille? C'est vrai qu'on se fait souvent des automassages mais en quoi une femme ne pourrait pas jurer sur ses ovaires et que sa parole soit autant respectée que de jurer sur les castagnettes? ^^
Objectivement, je ne vois pas la différence.

Perso, quand on me demande de jurer, je jure sur ce qui me tient le plus a coeur: ma vue, mais chacun son truc.
Tout est relatif ;) Afficher tout sur ma vie, pas sur ma vue, fichu clavier mal éclairé désolé ^^

a écrit : Que veux dire putaclick navree de demander. Merci Un titre putaclik c'est un titre parfois mensonger qui pousse le spectateur à cliquer sur l'article (par exemple : "les 10 plus belles actrices pornos , la 4 ème est incroyable" )

Ok donc le moyen âge était plus avancé mentalement que Christine Boutin. Certes c'est juste une alliance sans question sexuelle mais quand même !

a écrit : Comme quoi la loi du mariage gay, n'a rien inventé... C'est clair, surtout que le pacs existait avant

a écrit : Non c'est simplement une régression. C'est à dire, une régression ?

a écrit : Bon j'ai vérifié et ce que tu dis est complètement faux
Aucun lien mais vraiment aucun je suis remonté jusqu'au droit quiritaire pour éventuellement trouver une racine commune mais rien de rien
Ton truc relève du pur mythe de l'âge sombre et barbare du moyen âge que l'on a tendance à croire quand on y connaît rien et qu'on lit des commentaires aussi ...utiles que les tiens
( à moins que ce n'était qu'une blague auquel cas je me suis fait avoir) Afficher tout Il s'est trompé et alors ? C'est un lieu d'échange et des gens bien informés sur un sujet, comme toi apparemment sur celui-ci peuvent intervenir. Je suis persuadé qu'il t'arrive de sortir des âneries toi aussi... Si non, tu es un sacré génie et je ne vois pas ce que tu fais ici à part venir distribuer ta culture aux mécréants comme de la confiture à des cochons... ;) sans animosité de ma part, mais P....n il faut arrêter de sans cesse museler les gens.

"Le pain vous partagerez mais les fesses fermée vous garderez.."

a écrit : D'ailleurs, à cette époque, les testicules étant considérés comme les signes, les témoins de la virilité et les hommes se les tenaient pour prouver qu'ils étaient bien témoins d'une situation. A ce propos, le mot témoin a été formé à partir du mot testicule. On retrouve aussi sa racine dans testimonial. En fait c'est l'inverse : testicule vient de "testis" le témoin en latin et non pas l'inverse ;). Et cette pratique était surtout antique et pas proprement médiévale !

a écrit : Honnêtement pour avoir un peu étudier le droit medieval je ne sais pas d'où vous sortez ça je serai curieux d'avoir vos sources s'il vous plaît C'est une pratique antique et non pas médiévale :)

a écrit : Effectivement il s'agirait souvent d'un arrangement permettant à des frères de rester plus ou moins à égalité sur la parcelle des parents décédés (plutôt que de voir l'aîné disposer de tous les droits). Contrat possible entre amis, entre "frères d'âmes", donc techniquement aux homosexuels, il s'agissait plus d'une "faille" juridique qu'autre chose, cela étant ça fait peu d'années que les conceptions sur la période médiévale changent, donc beaucoup d'investigations restent à faire. Ce type de contrat a disparu: il y a une raison. Sera-ce en raison d'une lutte contre l'homosexualité? Ou la fin d'un type de cohésion sociale pré-capitaliste ( c'est quand même beau non, de se "faire frères" entre deux potes )? Ou autre? Difficile actuellement de se faire une idée. Toujoura est-il qu'exista la possibilité pour deux hommes aimant les hommes de vivre sous le même toit avec obligation matérielle mutuelle sans que personne n'y puisse rien redire. Cela ensuite a, si j ai bien compris, disparu durant de nombreux siècles. En réalité je parierais qu'à cette époque avec ou sans contrat la tolérance vis-à-vis de l'homosexualité était grande.

Quant au PACS avant l'heure, j'ai écrit une bêtise, car je croyais que ce contrat était justement possible entre frères.

Enfin, je souhaiterais que la rédaction après avoir reformulé une anecdote la soumette à l'approbation de l'auteur, pour qu'il accepte ou pas qu'elle soit publiée telle qu'elle a été réecrite. Ne serait-ce pas le plus juste? Afficher tout En fait la frérèche a perduré assez longtemps, jusqu'au début du XXe siècle dans les régions montagneuses et en particulier les Pyrénées, tout ça jusqu'au grand remembrement :)

a écrit : Que veux dire putaclick navree de demander. Merci Un titre provocateur et exagéré pour faire cliquer l'internaute :)

a écrit : C'est une pratique antique et non pas médiévale :) Antique de où et de quand ? Pratiqué par qui ?

a écrit : Non c'est simplement une régression. La seule régression que je vois ici c'est vous. Toute forme de haine et de racisme n'a pas sa place dans notre société et encore moins sur cette application où le savoir, l'enseignement et le partage nous rendent meilleur. Bref bous n'avez rien à faire ici.

a écrit : À mon avis si les chercheurs ont du mal à creuser, c'est en raison des stéréotypes de notre époque en partie, aussi parce qu'à une époque qui s'est "fascisée ", on a du effacer les traces, enfin parce qu'il s'agit d'une minorité de personnes. Oui, et toi tu es au courant, c'est ça. Il faudrait peut être que les gens arrête d'avancer des choses sans aucune preuve

a écrit : En fait la frérèche a perduré assez longtemps, jusqu'au début du XXe siècle dans les régions montagneuses et en particulier les Pyrénées, tout ça jusqu'au grand remembrement :) Très intéressant. Qu'est ce que le "grand remembrement "?