itzaac a écrit : Tu n'as visiblement pas saisie ce qu'est l'objectivité. Je ne cible pas la race africaine en particulier, c'est juste qu'elle est le sujet. En chine il se passe la même chose avec la politique de l'enfant unique, on interdit aux parent d'avoir plus d'un enfant sous peine d'être taxé. Évidemment il est impossible au famille pauvre de faire face a cette taxe et de plus la stérilisation et l'avortement forcé sont monnaie courante. Est ce une bonne chose d'un point de vue de l'être humain ? Personnellement je ne pense pas. Est ce que ça marche démographiquement parlant ? Oui, ça améliore le niveau de vie de tous les autres.
Je ne juge pas et je n'adhère pas, je contemple juste les chiffres. Afficher tout L'anecdote porte sur la volonté de régulation démographique de la population noire en Afrique du Sud au temps de l'apartheid (pas besoin de faire un dessin). Cela a t'il un lien avec un quelconque problème de surpopulation ? D'ailleurs comment définis-tu la surpopulation ? Cela touche quels territoires, pays ? Toute l'Afrique ? Est-ce lié à l'aide des pays développés (construction de puits, etc...) ? Est-ce que la surpopulation est la seule cause des maladies et des famines ? Comment la baisse démographique améliore le niveau de vie d'une population ? Voici à mon humble avis une très petite partie des questions nécessitant une réponse afin d'être objectif. J'aimerais également pouvoir contempler tes chiffres afin de me faire un avis.

Profitons de cette anecdote pour rendre hommage à celui qui c'est battu pour cette nation et pour l'égalité entres tous les hommes.
Paix à ton âme N. Mandela.
R.I.P.

Somnambule a écrit : Merci de préciser que ton commentaire est "purement objectif", quel honneur d'avoir le point de vue de quelqu'un qui possède une pureté et une sagesse aussi exceptionnelle que la tienne... hum... désolé pour l'ironie ou l'agressivité mais ça me choque là...

La surpopulation est un mythe, 95% des ressources de la planète sont consommés par à peine 5% de la population mondiale, il n'y a pas de problème de surpopulation, la Terre a largement de quoi nourrir tout le monde, le problème c'est la société de consommation.

Quand a ta question: "préférez vous ne jamais naître ou bien mourir a l'âge de 15 ans par manque d'eau/nourriture/massacre ou encore maladie?" elle soulève beaucoup d'interrogations, car la vie humaine, notre vie humaine, cette incarnation, est une chance extraordinaire et extrêmement précieuse. En fait ce qui me dérrange c'est que ça donne l'impression que tu sous-entends que le problème vient des Africains, alors qu'en réalité moi j'ai plutôt l'impression que le problème vient de notre système économique, le capitalisme, et de notre culture et ce culte de l'égo... Si on faisait le choix, nous pays riches, on aurait largement de quoi fournir une aide immense pour les Africains, mais on ne le fait pas, ou peu à l'échelle de ces millions de gens qui souffrent, et si on ne le fait pas c'est avant tout par égoïsme, ça va peut-être en offenser certains (à cause de l'égoïsme également) mais pourtant c'est le cas.
Je prends un exemple personnel et tout bête qui me passe comme ça par la tête en regardant mon smarphone, il y a peu j'ai acheté le dernier modèle d'un célèbre fabriquant coréen, alors qu'avant j'avais déjà un smarpthone, certe moins performant mais qui fonctionnait quand même. Ce nouvel appareil va me coûter au moins 700€, au fond de moi quelquepart je sais très bien que ces 700€ en Afrique représente une fortune et que j'aurai pu sauver la vie de peut être 10 enfants. Alors pourquoi je ne l'ai pas fait ? Parce que l'Afrique c'est loin ? Parce que je ne sais pas comment faire pour les aider ? Parce que de toute façon tout le monde fait comme moi ici dans ce pays ? Réponse: NON, si j'ai fais ce choix c'est purement par égoïsme et surtout par l'ignorance que j'ai des conséquences de l'égoïsme.

Enfin voilà, désolé pour le pavé, mais ce sujet me touche beaucoup, on parle d'enfants et de gens qui sont réellement en train de mourir d'en d'atroces souffrances et dans la misère la plus totale au moment où j'écris ces mots. On habite loin, on est bien au chaud dans nos confortables maisons, bercés par les milliers d'illusions de notre société de consommation, nos télévisions et nos ordinateurs, pourtant à la seconde même où je tape ces mots il y a réellement des enfants qui sont en train de creuver de faim, et moi quand j'y pense là maintenant ça me retourne la tête et le coeur, ça m'indigne profondément. Je me demande bien ce que je vais pouvoir faire de cette vie qui défile à toute vitesse, qu'est ce que je vais pouvoir faire de cette vie pour être utile aux autres ?... désolé mais c'est vraiment bouleversant quand y on réfléchit un peu non ? Moi ça m'attriste profondément cette annecdote, je fais quasiment rien pour aider ces gens et j'ai vraiment l'impression de gacher ma vie et la leur. Afficher tout Et il ne faut pas oublier que la plupart des pays occidentaux ont fait et font toujours leur richesses sur le dos de l'afrique, de l'asie et de l'amerique du sud
D'ou vient l'or , les diamants ,l' uranium ,le cafée ,le cacao ,etc ???

C est juste impensable que des gens puisse avoir des idees et pensees pareille l etre humain finira par ce détruire a cause de gens pareille et le pire c est qu ils s ent sortiront

Somnambule a écrit : Merci de préciser que ton commentaire est "purement objectif", quel honneur d'avoir le point de vue de quelqu'un qui possède une pureté et une sagesse aussi exceptionnelle que la tienne... hum... désolé pour l'ironie ou l'agressivité mais ça me choque là...

La surpopulation est un mythe, 95% des ressources de la planète sont consommés par à peine 5% de la population mondiale, il n'y a pas de problème de surpopulation, la Terre a largement de quoi nourrir tout le monde, le problème c'est la société de consommation.

Quand a ta question: "préférez vous ne jamais naître ou bien mourir a l'âge de 15 ans par manque d'eau/nourriture/massacre ou encore maladie?" elle soulève beaucoup d'interrogations, car la vie humaine, notre vie humaine, cette incarnation, est une chance extraordinaire et extrêmement précieuse. En fait ce qui me dérrange c'est que ça donne l'impression que tu sous-entends que le problème vient des Africains, alors qu'en réalité moi j'ai plutôt l'impression que le problème vient de notre système économique, le capitalisme, et de notre culture et ce culte de l'égo... Si on faisait le choix, nous pays riches, on aurait largement de quoi fournir une aide immense pour les Africains, mais on ne le fait pas, ou peu à l'échelle de ces millions de gens qui souffrent, et si on ne le fait pas c'est avant tout par égoïsme, ça va peut-être en offenser certains (à cause de l'égoïsme également) mais pourtant c'est le cas.
Je prends un exemple personnel et tout bête qui me passe comme ça par la tête en regardant mon smarphone, il y a peu j'ai acheté le dernier modèle d'un célèbre fabriquant coréen, alors qu'avant j'avais déjà un smarpthone, certe moins performant mais qui fonctionnait quand même. Ce nouvel appareil va me coûter au moins 700€, au fond de moi quelquepart je sais très bien que ces 700€ en Afrique représente une fortune et que j'aurai pu sauver la vie de peut être 10 enfants. Alors pourquoi je ne l'ai pas fait ? Parce que l'Afrique c'est loin ? Parce que je ne sais pas comment faire pour les aider ? Parce que de toute façon tout le monde fait comme moi ici dans ce pays ? Réponse: NON, si j'ai fais ce choix c'est purement par égoïsme et surtout par l'ignorance que j'ai des conséquences de l'égoïsme.

Enfin voilà, désolé pour le pavé, mais ce sujet me touche beaucoup, on parle d'enfants et de gens qui sont réellement en train de mourir d'en d'atroces souffrances et dans la misère la plus totale au moment où j'écris ces mots. On habite loin, on est bien au chaud dans nos confortables maisons, bercés par les milliers d'illusions de notre société de consommation, nos télévisions et nos ordinateurs, pourtant à la seconde même où je tape ces mots il y a réellement des enfants qui sont en train de creuver de faim, et moi quand j'y pense là maintenant ça me retourne la tête et le coeur, ça m'indigne profondément. Je me demande bien ce que je vais pouvoir faire de cette vie qui défile à toute vitesse, qu'est ce que je vais pouvoir faire de cette vie pour être utile aux autres ?... désolé mais c'est vraiment bouleversant quand y on réfléchit un peu non ? Moi ça m'attriste profondément cette annecdote, je fais quasiment rien pour aider ces gens et j'ai vraiment l'impression de gacher ma vie et la leur. Afficher tout Certes, mais n'oublions pas qu'en Afrique aussi la corruption est galopante... Et qu'une minorité de dirigeants vie dans un luxe insolent pendant que le reste de la population crève.

itzaac a écrit : Attention, ce qui suit n'est absolument pas raciste mais purement objectif.
Les problème de démographie en Afrique sont terrible. Le manque d'eau, de nourriture, maladie etc font que la population se régule d'elle même par la mort de tous les individus qui sont "en trop". L'aide des pays européen ( qui vise notamment a donner de l'eau potable aux africain) est à double tranchant puisque cela permet un accroissement rapide de la population puis leur mort prématuré des que l'eau se fait rare.
Donc la volonté de régler les problème de démographie par la stérilisation des individu n'est pas si monstrueuse que ça étant donné que si ce n'est pas ce monsieur, c'est la nature elle même qui le fait (et elle ne fait pas forcément dans la dentelle).
Le fait de vouloir tuer ce qui ont la peau noir est en revanche totalement stupide évidemment.
Mais imaginez, préférez vous ne jamais naître ou bien mourir a l'âge de 15 ans par manque d'eau/nourriture/massacre ou encore maladie? Afficher tout J'ai vraiment de la peine de constater qu un commentaire aussi honteux et choquant recolte autant d approbation...

itzaac a écrit : Attention, ce qui suit n'est absolument pas raciste mais purement objectif.
Les problème de démographie en Afrique sont terrible. Le manque d'eau, de nourriture, maladie etc font que la population se régule d'elle même par la mort de tous les individus qui sont "en trop". L'aide des pays européen ( qui vise notamment a donner de l'eau potable aux africain) est à double tranchant puisque cela permet un accroissement rapide de la population puis leur mort prématuré des que l'eau se fait rare.
Donc la volonté de régler les problème de démographie par la stérilisation des individu n'est pas si monstrueuse que ça étant donné que si ce n'est pas ce monsieur, c'est la nature elle même qui le fait (et elle ne fait pas forcément dans la dentelle).
Le fait de vouloir tuer ce qui ont la peau noir est en revanche totalement stupide évidemment.
Mais imaginez, préférez vous ne jamais naître ou bien mourir a l'âge de 15 ans par manque d'eau/nourriture/massacre ou encore maladie? Afficher tout Merci "Badumba" enfin qlq réagi. Je lisais tous les com avant de faire le mien et perso je suis choquée de voir qu'il a recueilli autant de pouces verts.
Donc si 10 personnes sont autour d'un bol de riz on tue au moins 8 personnes pour que deux manges mais on ne remet pas d'autres bols de riz...
Bien sûr je schématise mais ce com m'a vraiment choquée on se croirait durant la seconde guerre mondiale.
De plus dans un de vos com vous dites "de notre terre" remerciez le ciel d'être né sur cette terre là et pas dans un de ces pays où on meurt de faim ou pour une idée différente.
En plus il me semble que c'est leur pays à la base... Comme ces Américains néo-nazi qui ce disent purs Américains mais ce ne serait pas les amérindiens les vrais

edardard a écrit : La bêtise humaine semble être sans limites... Ne catalogue pas tous les humains, ils ne sont pas tous comme ça.

Dans la vie il y'a des gens cons et d'autres moins ...

Il ne faut pas oublier que la Chine investit énormément d'argent en Afrique et que selon les analystes, l'Afrique dans un futur proche va devenir ce que la Chine est pour l'Amérique.
Donc a priori le niveau de vie de nombreux pays africain va considérablement s'améliorer. Du moins c'est le cas pour le Kenya que j'ai visité il y a 1 an. Ce pays connaît une croissance importante grâce au derniers investissement chinois qui ont permis la construction de nombreuses routes, écoles, hôpitaux (source : notre guide).
Pour ceux qui est du commentaire le mieux note, le 3ème, je le trouve choquant. Vraiment. Il est beaucoup trop superficiel. L'auteur du commentaire prends le problème dans le mauvais sens. Il y a un niveau de vie très bas en Afrique et une surpopulation donc il faudrait stériliser la population pour que les nouveaux nés ne connaissent pas cette misère. Mais réfléchissez une seconde a cette ineptie : ça veut dire qu'on traite la conséquence mais pas la cause du problème. La cause ici c'est que la situation en Afrique plait beaucoup aux occidentaux car elle est très rentable de point de vue économique.
Et ça depuis très longtemps, rien qu'avec la colonisation et les compagnies concessionnaire. La main d'œuvre pas cher, accès aux ressources presque illimité, etc, etc...
Ça c'est la cause !!! La conséquence c'est la misère de la population. Donc, les 244 personnes qui ont mis un pouce vert au commentaire ci-dessus qui se veut objectif, AVEZ VOUS UN CERVEAU ?
Je m'emporte mais ça me chagrine au plus haut point de voir que certains se font avoir par les argument sans queue ni tête.
N'inverse a pas la cause et la conséquence ! Et j'espère que vous savez qu'il faut éradiquer la cause et non la conséquence, sinon on résoudrait jamais rien !

petitsucre2b a écrit : Une anecdote qui tombe à pic avec le décès de Monsieur Mandela Surtout avec la sortie du film Zulu qui est exactement cette histoire!

itzaac a écrit : Attention, ce qui suit n'est absolument pas raciste mais purement objectif.
Les problème de démographie en Afrique sont terrible. Le manque d'eau, de nourriture, maladie etc font que la population se régule d'elle même par la mort de tous les individus qui sont "en trop". L'aide des pays européen ( qui vise notamment a donner de l'eau potable aux africain) est à double tranchant puisque cela permet un accroissement rapide de la population puis leur mort prématuré des que l'eau se fait rare.
Donc la volonté de régler les problème de démographie par la stérilisation des individu n'est pas si monstrueuse que ça étant donné que si ce n'est pas ce monsieur, c'est la nature elle même qui le fait (et elle ne fait pas forcément dans la dentelle).
Le fait de vouloir tuer ce qui ont la peau noir est en revanche totalement stupide évidemment.
Mais imaginez, préférez vous ne jamais naître ou bien mourir a l'âge de 15 ans par manque d'eau/nourriture/massacre ou encore maladie? Afficher tout L'Afrique du sud ce n'est pas l'Afrique sub-saharienne, tes propos sont hors sujet, ce n'est pas question de contrôler une population qui meurt de faim, de soif ou de maladie mais bien de contrôler l'expansion d' une "race" qu'on souhaite dominer. Un élevage d'esclaves en quelque sorte.

Comme dans Zulu ? Perturbant qu'ils ne l'ai pas mentionné ..

itzaac a écrit : Tu n'as visiblement pas saisie ce qu'est l'objectivité. Je ne cible pas la race africaine en particulier, c'est juste qu'elle est le sujet. En chine il se passe la même chose avec la politique de l'enfant unique, on interdit aux parent d'avoir plus d'un enfant sous peine d'être taxé. Évidemment il est impossible au famille pauvre de faire face a cette taxe et de plus la stérilisation et l'avortement forcé sont monnaie courante. Est ce une bonne chose d'un point de vue de l'être humain ? Personnellement je ne pense pas. Est ce que ça marche démographiquement parlant ? Oui, ça améliore le niveau de vie de tous les autres.
Je ne juge pas et je n'adhère pas, je contemple juste les chiffres. Afficher tout Ton propos est proche du malthusianisme. Je t'invite à lire de près ses solutions politiques au problème de la surpopulation et relativiser ta prétendue objectivité scientifique. Malthus considérait que le pauvre était responsable de la pauvreté parce qu'il n'avait qu'a ne pas exister dans un contexte de surpopulation. Donc selon Malthus, le pauvre doit naturellement mourir, et ce d'après l'objectivité que tu défends. Rend toi bien compte qu'un tel discours ne vise qu'à renoncer à une politique sociale sous le masque d'un propos scientifique.

Et un pays ou tu peux avoir un enfant et plutôt un garcon ça dérange pas mais dés que c est population " noire" la on crie au racisme. Et la contraception oui il on pas les moyens mais y en a une qui coûte rien aussi!!!

hosny974 a écrit : Non mais tu te rend comptes de ce que tu dis ?? Ton commentaire n'est pas fondamentalement raciste mais qu'est ce que vient faire la stérilisation dans cette anecdote ? Qu'est ce qui a provoqué cette association d'idée : apartheid, racisme, couleur de peau et stérilisation ? Si on a les moyens de favoriser l'acces à l'eau potable, qu'on ne me dise pas qu'il n'y a pas de moyen dans un programme de d'éducation sexuelle et de moyens de contraception, parler de stérilisation est quand même un peu fort... On prefère une solution radicale plutôt qu'une prévention efficace, bizarre. Alors selon ta logique il faudrait mettre en place un programme couteux de stérilisation, plutot que de mettre de la thune dans des moyens de contraceptions ? Et sachant que cela m'étonnerait que les populations soient d'accord d'être stérilisés. Et en plus il y a des personnes qui aiment ton commentaire, là pour le coup je suis choqué, j'espère ne pas être le seul Afficher tout Non je te rassure tu n'es pas le seul...

lolodada a écrit : Et un pays ou tu peux avoir un enfant et plutôt un garcon ça dérange pas mais dés que c est population " noire" la on crie au racisme. Et la contraception oui il on pas les moyens mais y en a une qui coûte rien aussi!!! Personne n'a dit le contraire!
Ici l annectode parle de l Afrique du Sud pendant l apartheid , il est donc normal que les commentaires fassent référence aux personnes de couleurs!
Mais personne n' a crié "au rascime" comme tu le dis si bien!
Il y a malheureusement pleins de sujets ou de faits choquant dans le monde sur lesquels on pourrait débattre,
Si le thème de l'enfant unique te tiens à cœur , je te suggère de publier ta propre annectode, ou tu pourras nous informer sur le sujet...
Cdt

itzaac a écrit : Attention, ce qui suit n'est absolument pas raciste mais purement objectif.
Les problème de démographie en Afrique sont terrible. Le manque d'eau, de nourriture, maladie etc font que la population se régule d'elle même par la mort de tous les individus qui sont "en trop". L'aide des pays européen ( qui vise notamment a donner de l'eau potable aux africain) est à double tranchant puisque cela permet un accroissement rapide de la population puis leur mort prématuré des que l'eau se fait rare.
Donc la volonté de régler les problème de démographie par la stérilisation des individu n'est pas si monstrueuse que ça étant donné que si ce n'est pas ce monsieur, c'est la nature elle même qui le fait (et elle ne fait pas forcément dans la dentelle).
Le fait de vouloir tuer ce qui ont la peau noir est en revanche totalement stupide évidemment.
Mais imaginez, préférez vous ne jamais naître ou bien mourir a l'âge de 15 ans par manque d'eau/nourriture/massacre ou encore maladie? Afficher tout Deja si les pays europeens soit disant garant de la paix, n'avait pas colonisé, fait la traite des noirs, fait la guerre pour les terres rares et autres (en plus en se cachant derriere des causes soit disant humaniste) et mis des dictateurs ds ces pays là peut etre que l'afrique se porterai mieux...

Le pb que ns possedons les occidentaux, c'est de croire que notre culture est superieur à celle des autres alors que sans "les autres" justement l'occident ne serai pas ce qu'il est !

La france a eu des problemes de demographies egalement ca vs avez l'air de l'oublier. La france ne s'est pas construite du jour au lendemain. Il faut laisser la nature faire les choses cruelles ou non. L'homme devrait arreter de se prendre pour dieu !

Et meme si tu dis ne pas etre raciste, ton commentaire justifie ce projet et sans le vouloir tu le cautionnes !

Quand on manque de nourriture... Les supermarchés n'ont cas envoyé les produits soi disant périmés en afrique (genre pour des raisons sanitaires mon cul oui, c'est plus pour pousser à la consommation) un fois ca m'est arrivé de mangé un yahourt qui était censé etre perimé depuis 4 mois et je me porte tres bien !

MugiwaraN0Luffy a écrit : Profitons de cette anecdote pour rendre hommage à celui qui c'est battu pour cette nation et pour l'égalité entres tous les hommes.
Paix à ton âme N. Mandela.
R.I.P. Hommage aussi à Frederik De Klerk (dernier président blanc de l'Afrique du Sud et donc de l'Apartheid) qui en 1990 permit la libération de Nelson Mandela ainsi qu'à Martin Luther King aux USA, Mohandas Karamchand Gandhi en Inde (aux Indes à l'époque) pour obtenir l'indépendance, Vaclav Havel en Tchécoslovaquie (et devenu premier président de la République Tchèque) entre autres.
Malheureusement, il reste du boulot!

itzaac a écrit : Attention, ce qui suit n'est absolument pas raciste mais purement objectif.
Les problème de démographie en Afrique sont terrible. Le manque d'eau, de nourriture, maladie etc font que la population se régule d'elle même par la mort de tous les individus qui sont "en trop". L'aide des pays européen ( qui vise notamment a donner de l'eau potable aux africain) est à double tranchant puisque cela permet un accroissement rapide de la population puis leur mort prématuré des que l'eau se fait rare.
Donc la volonté de régler les problème de démographie par la stérilisation des individu n'est pas si monstrueuse que ça étant donné que si ce n'est pas ce monsieur, c'est la nature elle même qui le fait (et elle ne fait pas forcément dans la dentelle).
Le fait de vouloir tuer ce qui ont la peau noir est en revanche totalement stupide évidemment.
Mais imaginez, préférez vous ne jamais naître ou bien mourir a l'âge de 15 ans par manque d'eau/nourriture/massacre ou encore maladie? Afficher tout Même si vouloir régler le problème (indéniable ) de démographie en Afrique n'est pas absurde, stériliser des personnes de force est à mon sens monstrueux..

itzaac a écrit : Attention, ce qui suit n'est absolument pas raciste mais purement objectif.
Les problème de démographie en Afrique sont terrible. Le manque d'eau, de nourriture, maladie etc font que la population se régule d'elle même par la mort de tous les individus qui sont "en trop". L'aide des pays européen ( qui vise notamment a donner de l'eau potable aux africain) est à double tranchant puisque cela permet un accroissement rapide de la population puis leur mort prématuré des que l'eau se fait rare.
Donc la volonté de régler les problème de démographie par la stérilisation des individu n'est pas si monstrueuse que ça étant donné que si ce n'est pas ce monsieur, c'est la nature elle même qui le fait (et elle ne fait pas forcément dans la dentelle).
Le fait de vouloir tuer ce qui ont la peau noir est en revanche totalement stupide évidemment.
Mais imaginez, préférez vous ne jamais naître ou bien mourir a l'âge de 15 ans par manque d'eau/nourriture/massacre ou encore maladie? Afficher tout Je me suis inscris uniquement pour répondre a ton "commentaire". @Itzaac

La chose qui me chose c'est le mot "purement objectif" et ce qui suit.
Mais qui est tu pour avancer des propos pareils et avoir la sagesse d'avoir cette conscience la !?
Stériliser une population (de manière discrète) afin de réduire les problèmes de famines, de pauvreté et de surpopulation !

Réfléchis juste 2 secondes, même si pour toi cela semble la solution "purement objective".
Posons un exemple. Un gouvernement souhaite appliquer "ta solution miracle"sur les citoyens a leur encontre sans evidemment en parler aux médias, ni en publique, car ces choses la ne se disent pas hein on est d'accord.
Maintenant imagine donc que la population et les pays voisins avaient des doutes et apprenaient cette stérilisation massive chimique, tu penses pas que ça serait un véritable merdier pour le gouvernement en place des accusations qu'on leur repprochent ?
Rien que pour cela c'est juste impensable.

Maintenant je me penche sur ton cas.
Comment une personne, dans notre pays en plus, peux penser et écrire une chose pareille !
Je suis profondément choqué, tu devrais avoir honte d'avoir avancé ces actes qui entrent dans la "case" génocide.
Tu résonnes comme un homme du Moyen Age... Je ne vais plus te faire la morale, cela ne ferait que discréditer mes dires.
Les 150 likes prouvent bien que les sordides pensées sont généralisées,
le pire serait que tu ne regrettes pas tes propos.