@Kinaya, je pensais à la meme chose :-) c'est vraiment très intéressant ces dessins animés. très instructif.

Ibrahim131876 a écrit : Jme demande toujours ce qu'aurait été capable de faire ce genre de personne avec les technologies d'aujourd'hui Tu m'etonnes ! Albert einstein serais au anges avec toute la technologie de aujourd'hui !!

Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi pendant des siècles, durant le moyen-âge notamment, les humains pensaient que la Terre était plate (beaucoup moururent brulés vifs pour avoir osé dire qu'elle était ronde), et à l'antiquité on savait déjà calculer sa circonférence ... Serions-nous en régression ?

Mais, la terre n'était pas considérée comme plate ?

alexiss a écrit : Ça me rappelle la première mesure de la pyramide de keops, n'ayant aucuns moyens de mesurer un monument si haut, quelqu'un (je ne sais absolument plus qui ni a quel époque exactement) a utilisé un procédé extremement simple mais auquel il fallait penser. Il a attendu le moment de la journée ou l'ombre fait exactement la taille de l'objet (un homme mesurant 1m80, a un moment precis de la journée son ombre fait exactement 1m80 ^^) et il as simplement mesurer l'ombre de la pyramide. Simple mais il fallais y penser. Afficher tout Euh thales non ?

Kresh a écrit : @EdenAdN, Les grecs anciens avaient parfaitement comprit que la Terre est ronde. C'est le christianisme qui a plongé les oeuvres des sages antiques sous l'ombre de l'Inquisition. Sans ça, Galilée n'aurait pas eu à se casser la tête... À noter que les musulmans aussi étaient au courant de ce fait. Un mathématicien arabe, dont je ne me rappel plus le nom (et qui d'ailleurs à inventé l'algèbre), a réussit le même genre exploit que celui décrit dans cette anecdote.
Edit : le fameux savant arabe s'appelait Al-Khwarizmi, et il s'est efforcé à calculer le diamètre de la Terre grâce aux écrits des grecs anciens. Afficher tout à ce sujet : al-khwarizimi as été dérivé en alchoarisimi, qui donneras ensuite algorisimi et enfin algorithme ;)

Ibrahim131876 a écrit : Jme demande toujours ce qu'aurait été capable de faire ce genre de personne avec les technologies d'aujourd'hui Les choses que font ce genre de personne avec les technologies d'aujourd'hui ;). Va fouiner dans un accélérateur de particules, les savants de notre siècle sont tout autant des génies !

alexiss a écrit : Ça me rappelle la première mesure de la pyramide de keops, n'ayant aucuns moyens de mesurer un monument si haut, quelqu'un (je ne sais absolument plus qui ni a quel époque exactement) a utilisé un procédé extremement simple mais auquel il fallait penser. Il a attendu le moment de la journée ou l'ombre fait exactement la taille de l'objet (un homme mesurant 1m80, a un moment precis de la journée son ombre fait exactement 1m80 ^^) et il as simplement mesurer l'ombre de la pyramide. Simple mais il fallais y penser. Afficher tout Pythagore, d'où le fameux Théorème de 4eme ;)

C'est amusant de lire cette anecdote quand mon prof d'Egyptologie nous a expliqué comment il a fait la semaine dernière, sauf que lui au lieu de parler de Syène il a parlé d'Assouan.
Donc en fait Assouan se situé au niveau du tropique du cancer, et pour ceux qui l'ignorent, le 21 juin, jour du passage à l'été et de la fête de la musique, à midi, le soleil est au zénith parfait sur le tropique du cancer, c'est à dire à la verticale. Donc ce petit génie savait qu'à Alexandrie, le 21 juin à midi, l'obélisque formait une légère ombre, alors qu'à Assouan, on pouvait voir le soleil se refléter dans un puits. Donc grâce à des calculs que je ne saurais expliquer (après tout moi je suis historienne de l'art, pas mathématicienne), il a réussit à prouver la rotondité de la terre. Cependant, dans les siècles qui ont suivit, on a oublié tout ça, car l'homme est une bête qui réfute tout ce qui est trop compliqué.
Voilà, j'espère avoir réussi à en éclairer quelques uns :)

Zalteque a écrit : Affolant... Deja pour y penser a l epoque c est juste du genie, mais en plus reussir a avoir une telle precision... Par contre, je me pose la question: ces deux villes sont elles tres eloignees l une de l autre, (pour avoir une difference d angle notable) et si c est le cas, je suppose qu il n a pu effectuer ces mesures qu a la meme date pour que ca soit pertinent, dc l aurait il fait sur deux annees differentes, en rapprochant les données correspondantes a chaque jour equivalent (ex : angle d une ombre d une ville un 25 juin, comparé a l angle ds l autre ville, un 25 juin egalement..) ?? Edit: c apres recherche de la solution dans les sources, c est bien ca: il a comparé les angles lors des jours de solstice d ete. Et les deux villes sont distantes de 800km, ce qui a ete determiné en comptant les pas d un chameau (animal reputé pour sa marche reguliere). 800 km a compter les pas d un chameau, non seulement c est malin, mais alors quelle besogne! Et encore, fallait aller droit au but et ne pas faire d ecart ! Afficher tout Oui il aurait pu attendre un an mais les sous-fifres c'est à ça que ça sert... Il a pu faire faire la deuxième mesure par une autre équipe au même moment.

Non les deux villes ne sont pas très éloignées à l'échelle du globe, toutes deux en Égypte mais suffisamment pour faire une différence.

Et la plus grande part de génie la dedans c'est si il a entrepris de calculer le périmètre de la Terre c'est parce que les savants Grecs savaient qu'elle étaient ronde, savoir qui s'est parfois perdu par la suite...

L'anecdote est incroyablement incomplète car elle ne précise pas qu'à l'époque on considérait la terre comme étant plate et qu'il est juste partit du principe qu'elle était "peut être" ronde. De plus toute la méthode est passé sous silence car il avait un ami qui l'a aidé et que la distance a été mesuré grâce à un bematiste et comment le calcule (de niveau 5eme) permis de mesurer les angles.

JLSD !! Il a même calculer la distance entre les deux villes par un procédé tout a fait habituel a l'époque : il a demander a la personne dont c'était le métier de compter le pas de son chameau !! En effet , les pas du chapeau sont réputés être très réguliers.

EdenAdN a écrit : Faut-il en deduire qu'il avait compris que la Terre etait ronde ?! Oui, il l'avait compris.

J'ai rencontré ce personnage "Erastothène" en cours de rhétorique aujourd'hui, et il avait l'air loin d'être un savant.. Il me semble qu'il apparaît dans une œuvre de Lysias (pardonnez moi si je me trompe) où il fut tué pour avoir été l'amant d'une femme mariée. Peut être un nom courant en grèce antique. Ou alors une anecdote intéressante.

Zalteque a écrit : Affolant... Deja pour y penser a l epoque c est juste du genie, mais en plus reussir a avoir une telle precision... Par contre, je me pose la question: ces deux villes sont elles tres eloignees l une de l autre, (pour avoir une difference d angle notable) et si c est le cas, je suppose qu il n a pu effectuer ces mesures qu a la meme date pour que ca soit pertinent, dc l aurait il fait sur deux annees differentes, en rapprochant les données correspondantes a chaque jour equivalent (ex : angle d une ombre d une ville un 25 juin, comparé a l angle ds l autre ville, un 25 juin egalement..) ?? Edit: c apres recherche de la solution dans les sources, c est bien ca: il a comparé les angles lors des jours de solstice d ete. Et les deux villes sont distantes de 800km, ce qui a ete determiné en comptant les pas d un chameau (animal reputé pour sa marche reguliere). 800 km a compter les pas d un chameau, non seulement c est malin, mais alors quelle besogne! Et encore, fallait aller droit au but et ne pas faire d ecart ! Afficher tout En fait il savait qu'à un jour précis de l'année que le soleil ne projetait aucune ombre au fond d'un puis. Cela lui a permis de déduire que le soleil était parfaitement à la verticale de la ville et en connaissant la distance syene Alexandrie, la longueur d'une obélisque et l'ombre projetée par cette même obélisque le même jour; il pouvait en déduire la circonférence de la Terre.

alexiss a écrit : Ça me rappelle la première mesure de la pyramide de keops, n'ayant aucuns moyens de mesurer un monument si haut, quelqu'un (je ne sais absolument plus qui ni a quel époque exactement) a utilisé un procédé extremement simple mais auquel il fallait penser. Il a attendu le moment de la journée ou l'ombre fait exactement la taille de l'objet (un homme mesurant 1m80, a un moment precis de la journée son ombre fait exactement 1m80 ^^) et il as simplement mesurer l'ombre de la pyramide. Simple mais il fallais y penser. Afficher tout Je pense qu'il s'agit de Thales, d'ailleurs connu pour son théorème qui a permis cette mesure

alexiss a écrit : Ça me rappelle la première mesure de la pyramide de keops, n'ayant aucuns moyens de mesurer un monument si haut, quelqu'un (je ne sais absolument plus qui ni a quel époque exactement) a utilisé un procédé extremement simple mais auquel il fallait penser. Il a attendu le moment de la journée ou l'ombre fait exactement la taille de l'objet (un homme mesurant 1m80, a un moment precis de la journée son ombre fait exactement 1m80 ^^) et il as simplement mesurer l'ombre de la pyramide. Simple mais il fallais y penser. Afficher tout Thalès, le même que celui du théorème du même nom : petit triangle (l'homme et son ombre) est proportionnel au grand triangle (le sommet de la pyramide et son ombre) toussah toussah.

Bon mtnt plus vicelard, comment déterminer la hauteur de la pyramide en ayant les mesures de son ombre; (ou comment déterminer la longueur de l'ombre en sachant que le pt que l'on recherche est donc "à l'intérieur" de la pyramide

Je vous conseille de voir la vidéo de E-penser sur youtube a ce sujet
youtu.be/dZyeKmytFeA

Ibrahim131876 a écrit : Jme demande toujours ce qu'aurait été capable de faire ce genre de personne avec les technologies d'aujourd'hui En tout cas, il n'aurait pas inventé les conneris que l'on voit maintenant

Ibrahim131876 a écrit : Jme demande toujours ce qu'aurait été capable de faire ce genre de personne avec les technologies d'aujourd'hui Tu m'étonnes !?! ;-)