La structure de Yonaguni est-elle naturelle ou artificielle ?

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La structure de Yonaguni est une formation rocheuse sous-marine située à une centaine de kilomètres à l'est de Taïwan. Elle dispose de parois très régulières faisant penser à une pyramide. Son origine est controversée dans la communauté scientifique, certains affirmant qu'elle serait d'origine artificielle et aurait été engloutie il y a longtemps.


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C est la théorie des anciens astronautes. Faites une recherche dessus, cela soutient le fait que des extra-terrestres soient intervenus sur Terre depuis bien longtemps. Ils auraient aidé les Hommes à se développer. C est troublant car il y a de nombreux faits dont seule cette théorie permet d éclaircir. Comme des tableaux datant du Moyen-Age représentant des objets volants qui n existaient pas à cette époque ou comment les Egyptiens auraient pu construire des pyramides avec leur technologie sans aide extérieure. Au Pérou, il y a des dessins gigantesques qui peuvent seulement être vu du ciel (dont un représente un Homme faisait bonjour) alors qu il n y avait aucune machine pouvant les faire volant (destiné aux aliens ?) C est ce que fait la théorie, elle explique de nombreux événements inexpliqués mais il n y a pas de réelles preuves en soit. Après chacun croit ce qu il veut.

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a écrit : N'empeche que l'on a pas encore répondu à ma question^^.
Comment on t'il fait pour être aussi précis ? J'insiste vraiment.
Je veux bien te répondre mais il va falloir être plus précis :) .Qu'est ce que tu trouve trop précis pour être vrai?

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Avant de tout basculer dans le paranormale, il faut se renseigner un minimum. Les pyramides ont été construites en pente douce qui font le tour de la pyramide de l'intérieur. Les dessins au Pérou sont en réalité des messages pour leurs divinité. Ils utilisaient des bâtons pour obtenir une tel précision géométrique. Et pour les tableaux ça peut être interprété comme bon nous semble...
Bref je te conseille de lire le long commentaire au dessus qui résume très bien à quel point tu fait fausse route.

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a écrit : Je veux bien te répondre mais il va falloir être plus précis :) .Qu'est ce que tu trouve trop précis pour être vrai? Ahhh merci bien !
Je cherche des infos, des liens qui pourraient expliquer la précision dans l'assemblage, la découpe des pierres qui est tout simplement impressionnante de régularité !
Toutes leurs mesures en mètre renvoit au chiffre d'or (1,618... ) au millième de millimètre !!!
Et d'après les Historiens, les batisseurs auraient fait tout ça avec une pierre et un burin !! WTF ?!
Merci de me renseigner tout ca m'interresse bcp !

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Fan d'egyptologie depuis mon plus jeune âge j'ai également eu l'occasion de regarder ce "pseudo-documentaire". Il y a énormément de monuments, d'événements, de cultures sur terre qui ne seront sans doutes jamais expliqués au en tout cas pas dans un future proche. De tout temps l'homme a essayé de s' expliquer les choses par diverses théories. Gardons toujours en memoires que la terre fut plate... L'homme fera toujours de nouvelles découvertes. Des choses que nous expliquons d'une façon aujourd'hui seront peut être démontrées et prouvées d'une autre façon demain. Restons ouverts à tout même aux choses qui nous semblent improbables ou hérétiques ( Galilée fut traité d'hérétique à son époque, sans doutes les plus grands scientifiques de notre époque serons traités ainsi par nos descendants) car l'univers n'a pas fini de nous surprendre et de nous révéler tout ces secrets... Attention, je ne deffends pas ici une théorie extra terrestre mais simplement l'idée de rester ouvert car l'humain n'a de sciences que ce qu'il croit connaître. Pour revenir au reportage sur les pyramides, je lui accorde un crédit, c'est que les historiens et egyptologues, drapés dans leurs prétentions et leurs prétendus savoirs, ne reconnaitront jamais qu''ils aient pu se tromper ou qu''il puissent y avoir d'autres explications...

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a écrit : Des faits scientifiques appuyés ? Il est rempli d'incohérences et d'une mise en scène pseudo-scientifique assez consternante. Analyse complète ici : www.nioutaik.fr/index.php/2013/02/26/640-la-revelation-des-pyramides-le-documentaire-en-mousse Salut Arnaudsm2
Sans nier les "maladresses" du film (propos parfois exagérés, théories qui mènent assez rapidement à des thèses complotistes...), ce qui me dérange un peu, c'est qu'à aucun moment le rédacteur de l'article que tu donnes en lien ne présente de fait argumenté et scientifique (j'insiste) autre que "ce sont des crétins illuminés", ce qu'ils sont peut être après tout, mais ça ne peut pas constituer un argument pour contrer les thèses avancées dans le film.. Sans parler du style assez pénible qui cherche uniquement à ridiculiser les auteurs, cet article avance certains contre-arguments recevables, mais il est également biaisé à mon sens.

Je suis d'accord que le film est romancé, biaisé et choisit ses exemples, mais il soulève des questions pertinentes (et auxquelles personne ne répond vraiment)
Je ne suis pas adepte des thèses exotiques de complot et autre, mais je trouve ça étonnant et j'aimerais savoir si quelqu'un a des réponses.
Ps: la structure présentée dans l'anecdote est également évoquée dans le film, on est donc pas (totalement) hors sujet ;)

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a écrit : J'ajouterai qu'il y a d'autres document qui nous explique ( scientifique,géologue tailleur de pierre etc) que c'est tout simplement encore impossible pour notre époque de reproduire les pyramide (précision des alignement sur les étoiles manutention precision des taille des pierre avsolument chirurgicale etc) Ah Bon, de quel scientifique vous parlez?
Ceux d alien theory :), un peu de serieux, les carrieres ont ete retrouvè, l outillage de l époque on le connait, la seul question est de savoir si les ouvriers etaient des esclaves ou pas. Autrement la technologie de l époque etait largement suffisante. Vous devriez arreter de regarder YouTube ou Planete connerie. La these officiel comme certain aime le dire n existe pas, il y as juste des gens qui ont travailler depuis 200 ans sur l Egypte ancienne. Aujourd hui une poigné d'illuminé qui ne sont surememt jammais aller en Egypte debitent n importe quoi, et les media leur Donne de l audience car c est cool la culture new-age. C est vraiment degradant et imbecile pour une si belle culture qu est l Egypte antique.
Au passage, regardé la structure yonaguni sur une photo/montage ou on la voit entiere, c est clairement une structure naturelle. Il n y as pas de regularité dans les "escalier" ni dans Tous les "mur". De plus on retrouve se type de structure un peu partout dans Le monde, exemple la marche des geants en irlande. Donc un phenomene tout a fait naturel.

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a écrit : Ahhh merci bien !
Je cherche des infos, des liens qui pourraient expliquer la précision dans l'assemblage, la découpe des pierres qui est tout simplement impressionnante de régularité !
Toutes leurs mesures en mètre renvoit au chiffre d'or (1,618... ) au millième de millimètre !!!
Et d'
après les Historiens, les batisseurs auraient fait tout ça avec une pierre et un burin !! WTF ?!
Merci de me renseigner tout ca m'interresse bcp !
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Alors pour ce qui est des mesures il faut savoir que les mecs à l'époque n'utilisaient pas le mètre (inventé en 1983) mais la coudée. Donc déjà tout ce qui donne le nombre d'or en mètre ne donne absolument rien en coudée. On peut néanmoins remarquer qu'on peut trouver des nombres significatifs dans pas mal de choses dans ces pyramides. Mais il faut savoir que statistiquement, on peut trouver des nombres significatifs dans tout et n'importe quoi du moment qu'on cherche.
Voici un exemple appliqué à des pyramides de pentes différentes (www.jimloy.com/pseudo/pyramid0.htm)

Ensuite il faut se rappeler que les dimensions actuelles des pyramides ne sont pas exactement les mêmes qu'à leur construction. Par exemple les pyramide de Gizeh avaient un revêtement (www.guidegypte.com/pyramides/kheops.php) qui s'est usé avec le temps et même dans le cas de la pyramide de khéops, qui a été enlevé pour être recyclé.
Et enfin les pyramides n'ont pas la même longueur partout (fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_Kh%C3%A9ops#Les_mesures_de_la_pyramide). On peut donc difficilement dire que c'est précis au millimètre près et encore moins que c'était voulu.

Ensuite pour ce qui est de la façon de bâtir, des burins ont effectivement utilisés ainsi que d'autre outils.
(pyramidales.blogspot.fr/2009/01/construction-des-pyramides-outils-et.html). Certains outils permettant une assez bonne précision.

Quant à la précision par rapport aux étoile, les égyptiens étaient déjà super calés en astronomie (www.astronomes.com/lhistoire-de-lastronomie/lastronomie-de-legypte-ancienne/).

Voilà, j’espère que ça a levé tes doutes. Si ce n'est pas le cas n'hésite pas à demander.

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a écrit : Ah Bon, de quel scientifique vous parlez?
Ceux d alien theory :), un peu de serieux, les carrieres ont ete retrouvè, l outillage de l époque on le connait, la seul question est de savoir si les ouvriers etaient des esclaves ou pas. Autrement la technologie de l époque etait largement suffisante. Vous devriez ar
reter de regarder YouTube ou Planete connerie. La these officiel comme certain aime le dire n existe pas, il y as juste des gens qui ont travailler depuis 200 ans sur l Egypte ancienne. Aujourd hui une poigné d'illuminé qui ne sont surememt jammais aller en Egypte debitent n importe quoi, et les media leur Donne de l audience car c est cool la culture new-age. C est vraiment degradant et imbecile pour une si belle culture qu est l Egypte antique.
Au passage, regardé la structure yonaguni sur une photo/montage ou on la voit entiere, c est clairement une structure naturelle. Il n y as pas de regularité dans les "escalier" ni dans Tous les "mur". De plus on retrouve se type de structure un peu partout dans Le monde, exemple la marche des geants en irlande. Donc un phenomene tout a fait naturel.
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Tu me fait rire la communauté scientifique n'arrive pas a ce mettre d'accord pour savoir si oui ou non Yonaguni est naturel ou artificielle et toi tu sait que c'est naturelle bravo tu est plus fort que tout le monde ^^.

Quand a la chaussée des geants elle ne ressemble en rien a Yoguni.

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a écrit : Alors pour ce qui est des mesures il faut savoir que les mecs à l'époque n'utilisaient pas le mètre (inventé en 1983) mais la coudée. Donc déjà tout ce qui donne le nombre d'or en mètre ne donne absolument rien en coudée. On peut néanmoins remarquer qu'on peut trouver des nombres significatifs dans pas mal de choses dans ces pyramides. Mais il faut savoir que statistiquement, on peut trouver des nombres significatifs dans tout et n'importe quoi du moment qu'on cherche.
Voici un exemple appliqué à des pyramides de pentes différentes (www.jimloy.com/pseudo/pyramid0.htm)

Ensuite il faut se rappeler que les dimensions actuelles des pyramides ne sont pas exactement les mêmes qu'à leur construction. Par exemple les pyramide de Gizeh avaient un revêtement (www.guidegypte.com/pyramides/kheops.php) qui s'est usé avec le temps et même dans le cas de la pyramide de khéops, qui a été enlevé pour être recyclé.
Et enfin les pyramides n'ont pas la même longueur partout (fr.wikipedia.org/wiki/Pyramide_de_Kh%C3%A9ops#Les_mesures_de_la_pyramide). On peut donc difficilement dire que c'est précis au millimètre près et encore moins que c'était voulu.

Ensuite pour ce qui est de la façon de bâtir, des burins ont effectivement utilisés ainsi que d'autre outils.
(pyramidales.blogspot.fr/2009/01/construction-des-pyramides-outils-et.html). Certains outils permettant une assez bonne précision.

Quant à la précision par rapport aux étoile, les égyptiens étaient déjà super calés en astronomie (www.astronomes.com/lhistoire-de-lastronomie/lastronomie-de-legypte-ancienne/).

Voilà, j’espère que ça a levé tes doutes. Si ce n'est pas le cas n'hésite pas à demander.
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Merci merci. J'ai travaillé dans le batiment et le burin, la scie ( manuelle j'entend ) et le ciseau ne permet pas d'attendre cette précision. Seul la découpe assistée par ordinateur le permet ( à notre époque du moins ). Bien vu pour les mesures ( le mètre est apparu bien après ) ! Il est vraie que ce docu abuse sur certain point mais il soulève des faits tout de même qui restent une énigme à ce jour !
La Vérité ne peut pas rester eternellement cachée : qui vivra vera.

Edit: une abrasion "pierre contre pierre" ou par l'eau le permettrait peut être. Mais cette technique demande des outils de mesure extrement précis ( tjrs cette précision ) équivalant à nos pointeur laser qui sont utilisés de nos jours dans le batiment.

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a écrit : Salut Arnaudsm2
Sans nier les "maladresses" du film (propos parfois exagérés, théories qui mènent assez rapidement à des thèses complotistes...), ce qui me dérange un peu, c'est qu'à aucun moment le rédacteur de l'article que tu donnes en lien ne présente de fait argumenté et scientifique
(j'insiste) autre que "ce sont des crétins illuminés", ce qu'ils sont peut être après tout, mais ça ne peut pas constituer un argument pour contrer les thèses avancées dans le film.. Sans parler du style assez pénible qui cherche uniquement à ridiculiser les auteurs, cet article avance certains contre-arguments recevables, mais il est également biaisé à mon sens.

Je suis d'accord que le film est romancé, biaisé et choisit ses exemples, mais il soulève des questions pertinentes (et auxquelles personne ne répond vraiment)
Je ne suis pas adepte des thèses exotiques de complot et autre, mais je trouve ça étonnant et j'aimerais savoir si quelqu'un a des réponses.
Ps: la structure présentée dans l'anecdote est également évoquée dans le film, on est donc pas (totalement) hors sujet ;)
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L'auteur admet lui même que tous ses articles sont basés sur la mauvaise foi et ont plus un intérêt humoristique qu'informatif. Cependant il construit ses articles à partir de recherches assez sérieuses.

Et, encore une fois, si tu veux que quelqu'un te réponde, il va falloir dire de quoi tu parles exactement.

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La pyramide de Kheops n'est pas si précise que ça contrairement à ce qu'avance la romantique croyance populaire.

L'égyptologue Flinders Petrie livre ces données :





Les quatre faces mesurent à leur base :

230,45 m au sud ;

230,25 m au nord ;

230,35 m à l'ouest ;

et 230,39 m à l'est.



L'erreur obtenue pour un carré parfait est de seulement 20 cm.



Les quatre angles de la base sont :

nord-est 90° 3' 2" ;

nord-ouest 89° 59' 58" ;

sud-est 89° 56' 27" ;

sud-ouest 90° 0' 33".



L'erreur moyenne sur les angles droits de la base est de 0° 3´ 6".



L'erreur moyenne sur l'orientation suivant les quatre points cardinaux est aussi de 0° 3´ 6". La base de la pyramide a été nivelée avec une erreur de quelques centimètres.



La base de la pyramide est horizontale à 21 mm près









Donc voilà, au vu des connaissances déja avancées à l'époque en matière de géométrie et de mathémathiques, c'est certes remarquable, mais possible.





Ensuite, je ne peux que conseiller à certains de se méfier de l'héritage New-Age, loin de moi l'idée de juger les convictions des autres, mais le New-Age n'est pas vraiment renommé pour sa précision et sa rigueur sur le plan scientifique.



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a écrit : L'auteur admet lui même que tous ses articles sont basés sur la mauvaise foi et ont plus un intérêt humoristique qu'informatif. Cependant il construit ses articles à partir de recherches assez sérieuses.

Et, encore une fois, si tu veux que quelqu'un te réponde, il va falloir dire de quoi tu parles exactement.
Salut Neveed
Ben des questions du style;
pourquoi la majorité des archéologues réfute l'idée même que la pyramide ne soit pas un tombeau? Pq ils n'étudient pas la possibilité que les outils que l'on connaît de l'époque ne sont pas assez performants (même en comptant sur l'habileté des architectes et artisans égyptiens) pour construire la pyramide en aussi peu de temps (20ans) ?
Pq n'envisage t on pas que cette pyramide puisse servir d'outil astronomique (un peu a la manière des pierres de stonehenge) ?
Ensuite y a t il réellement des connexions entre les différents sites?
Ce genre de questions sans réponse quoi :-)

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Énorme, simplement incroyable.

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[quote="tibo31"]
Ben des questions du style;
pourquoi la majorité des archéologues réfute l'idée même que la pyramide ne soit pas un tombeau? Pq ils n'étudient pas la possibilité que les outils que l'on connaît de l'époque ne sont pas assez performants (même en comptant sur l'habileté des architectes et artisans égyptiens) pour construire la pyramide en aussi peu de temps (20ans) ?
Pq n'envisage t on pas que cette pyramide puisse servir d'outil astronomique (un peu a la manière des pierres de stonehenge) ?
Ensuite y a t il réellement des connexions entre les différents sites?
Ce genre de questions sans réponse quoi [/quote]
Malheureusement beaucoup de questions comme celles ci sont basées sur des croyances qui sont fausses. Les archéologues ont démontré que les outils utilisés étaient suffisamment performant pour construire les pyramides. Et pour la durée de construction, c'est tout à fait plausible sachant que les égyptiens avaient quelque chose que nous n'avons plus : l'esclavage.

Ensuite l'idée d'un outil astronomique a été étudiée mais rapidement mise de coté pour deux trois raisons:
-L'utilité des pyramides dans le domaine de l'astronomie est assez limitée. surtout en plusieurs exemplaires.
-Le coup et le temps de construction était colossal et la construction d'un outil astronomique n'aurait pas valu le coup.
-La découverte de sarcophages et d'objets de rites funéraires a orienté les archéologues vers l'idée que c'était un tombeau. idée renforcée par le fait que les pyramides (de Gizeh hein) se situent en plein milieu d'un cimetière.

Je ne sais pas de quoi tu parles exactement quand tu évoque différents sites mais si tu parles des monuments anciens répartis aux quatre coins du monde, il est possible que certains aient été influencés par d'autre grâce au récit de voyageurs mais sinon les liens auxquels on pourrait penser (construction de forme pyramidale, placement par rapport au soleil...) sont tous expliqués par le fait que ce soit une façon assez logique des les construire (c'est comme si on s'extasiait que les maisons dans toutes les civilisations aient un toit).

Il ne faut pas partir du principe non plus que les archéologues ont directement pensé à une seule théorie et s'y sont tenus. De nombreuses choses ont été envisagées et ont été soit rejetées, soit acceptées comme probables.

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a écrit : [quote="tibo31"]
Ben des questions du style;
pourquoi la majorité des archéologues réfute l'idée même que la pyramide ne soit pas un tombeau? Pq ils n'étudient pas la possibilité que les outils que l'on connaît de l'époque ne sont pas assez performants (même en comptant sur l&#
039;habileté des architectes et artisans égyptiens) pour construire la pyramide en aussi peu de temps (20ans) ?
Pq n'envisage t on pas que cette pyramide puisse servir d'outil astronomique (un peu a la manière des pierres de stonehenge) ?
Ensuite y a t il réellement des connexions entre les différents sites?
Ce genre de questions sans réponse quoi [/quote]
Malheureusement beaucoup de questions comme celles ci sont basées sur des croyances qui sont fausses. Les archéologues ont démontré que les outils utilisés étaient suffisamment performant pour construire les pyramides. Et pour la durée de construction, c'est tout à fait plausible sachant que les égyptiens avaient quelque chose que nous n'avons plus : l'esclavage.

Ensuite l'idée d'un outil astronomique a été étudiée mais rapidement mise de coté pour deux trois raisons:
-L'utilité des pyramides dans le domaine de l'astronomie est assez limitée. surtout en plusieurs exemplaires.
-Le coup et le temps de construction était colossal et la construction d'un outil astronomique n'aurait pas valu le coup.
-La découverte de sarcophages et d'objets de rites funéraires a orienté les archéologues vers l'idée que c'était un tombeau. idée renforcée par le fait que les pyramides (de Gizeh hein) se situent en plein milieu d'un cimetière.

Je ne sais pas de quoi tu parles exactement quand tu évoque différents sites mais si tu parles des monuments anciens répartis aux quatre coins du monde, il est possible que certains aient été influencés par d'autre grâce au récit de voyageurs mais sinon les liens auxquels on pourrait penser (construction de forme pyramidale, placement par rapport au soleil...) sont tous expliqués par le fait que ce soit une façon assez logique des les construire (c'est comme si on s'extasiait que les maisons dans toutes les civilisations aient un toit).

Il ne faut pas partir du principe non plus que les archéologues ont directement pensé à une seule théorie et s'y sont tenus. De nombreuses choses ont été envisagées et ont été soit rejetées, soit acceptées comme probables.
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Il reste selon moi des zones d'ombre mais merci pour tes réponses! ;)

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a écrit : Oh une piste d'atterissage goa'l ud engloutie ! c'est goa'uld ;)

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a écrit : La pyramide de Kheops n'est pas si précise que ça contrairement à ce qu'avance la romantique croyance populaire.

L'égyptologue Flinders Petrie livre ces données :





Les quatre faces mesurent à leur base :

230,45 m au sud ;

23
0,25 m au nord ;

230,35 m à l'ouest ;

et 230,39 m à l'est.



L'erreur obtenue pour un carré parfait est de seulement 20 cm.



Les quatre angles de la base sont :

nord-est 90° 3' 2" ;

nord-ouest 89° 59' 58" ;

sud-est 89° 56' 27" ;

sud-ouest 90° 0' 33".



L'erreur moyenne sur les angles droits de la base est de 0° 3´ 6".



L'erreur moyenne sur l'orientation suivant les quatre points cardinaux est aussi de 0° 3´ 6". La base de la pyramide a été nivelée avec une erreur de quelques centimètres.



La base de la pyramide est horizontale à 21 mm près









Donc voilà, au vu des connaissances déja avancées à l'époque en matière de géométrie et de mathémathiques, c'est certes remarquable, mais possible.





Ensuite, je ne peux que conseiller à certains de se méfier de l'héritage New-Age, loin de moi l'idée de juger les convictions des autres, mais le New-Age n'est pas vraiment renommé pour sa précision et sa rigueur sur le plan scientifique.



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Tu ne parles que de la partie vIsIble.
Il existe plusieurs salles à l'interieur et des tunnels les reliant qui sont d'une précision incroyable.

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Ils en parlent de manière assez détaillée dans un documentaire qui a été diffusé sur history channel .La série de documentaires se nomme "Ancient aliens"( certains d'entre vous vont sourire ).Il est fait mention de plusieurs "mystères" dans la même veine. Après on y crois ou pas mais ça reste très instructif , même si évidement les types ont parti pris, ils présentent des exemples de ce qui leur parait opportun. Je n'ai pas ré vérifié mais c'est disponible en streaming . Un petit bémol toutefois , sur la versions que j'ai vu , les sous titres sont faits avec les pieds ( dommage pour ceux qui ne maitrisent pas la langue anglaise ) et le casting ne rend vraiment pas justice au documentaire.

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