rené1953 a écrit : Ce qui interessant, c'est le parallèle que certains prétendent faire entre les communistes et les fascistes, alors que dès que les fascistes nazis etc... s'approchaient du pouvoir, il s'empressait de liquider les cocos
Pétain était aussi virulent que les autres, il a même dénoncer plusieurs fois à Hitler le "manque d'énergie" de la Gestapo contre les Juifs Afficher tout Je n’ai pas spécialement fait de parallèle à part que la pauvreté et le désespoir fait voter pour les extrêmes car ils partagent certains aspects idéologiques.

Mon deuxième propos était de dire que les thèses nazies ne sont pas nées subitement dans les choux.

TybsXckZ a écrit : Je n’ai pas spécialement fait de parallèle à part que la pauvreté et le désespoir fait voter pour les extrêmes car ils partagent certains aspects idéologiques.

Mon deuxième propos était de dire que les thèses nazies ne sont pas nées subitement dans les choux. Les totalitarismes nationalistes sont pour beaucoup nés de la révolution de 1789.
Comme l'a très bien expliqué Marie-Madeleine Martin

clementbrbns a écrit : Les totalitarismes nationalistes sont pour beaucoup nés de la révolution de 1789.
Comme l'a très bien expliqué Marie-Madeleine Martin Ta "source" (MMM) : ce ne sont que les propos d'une maurrassienne (royalistes extrémistes, pétainistes et antisionistes assumés) vénérée par les intellectuels du FN-RN
Malheureusement pour elle, ses ouvrages ont souvent bénéficié d'analyses critiques "éreintantes" (c'est le mot dans ce métier) de spécialistes reconnus des sujets qu'elle aborde
Ce qui est amusant, c'est que tes propos outranciers permettent de déterminer facilement de quel bord tu es
La Révolution Française est déclenchée par des élites de la moyenne et haute bourgeoisie qui avaient soutenu et ou participé aux guerres d'indépendance des USA
Ils se sont appuyés sur une paysannerie surexploitée ET affamée pour virer Louis XVI et lui piquer le pouvoir, car il n'était pas assez libéral pour les critères de l'époque

Un peu tiré par Les cheveux cette histoire.... Non !!!

BuzzLéclair a écrit : Ta "source" (MMM) : ce ne sont que les propos d'une maurrassienne (royalistes extrémistes, pétainistes et antisionistes assumés) vénérée par les intellectuels du FN-RN
Malheureusement pour elle, ses ouvrages ont souvent bénéficié d'analyses critiques "éreintantes" (c'est le mot dans ce métier) de spécialistes reconnus des sujets qu'elle aborde
Ce qui est amusant, c'est que tes propos outranciers permettent de déterminer facilement de quel bord tu es
La Révolution Française est déclenchée par des élites de la moyenne et haute bourgeoisie qui avaient soutenu et ou participé aux guerres d'indépendance des USA
Ils se sont appuyés sur une paysannerie surexploitée ET affamée pour virer Louis XVI et lui piquer le pouvoir, car il n'était pas assez libéral pour les critères de l'époque Afficher tout Dommage que votre critique soit limitée à l'éternelle mélodie de gauche qui consiste à dénoncer les idées de l'interlocuteur plutôt que d'argumenter.
Vos propos tendent à nier les responsabilités communistes. Malheureusement, il serait vain de tenter de vous raisonner sur votre aveuglement. Peut-être devriez-vous consulter par exemple le tract communiste de février 40 « Daladier Chamberlain Mussolini Franco et Pie XII » qui exhorte les ouvriers des usines de la défense nationale à détruire l'armement qu'ils fabriquaient à destination de la Finlande envahie par l'URSS lors de la Guerre d'Hiver (« Empêchez, retardez, rendez inutilisables les fabrications de guerre »), ou peut-être devriez-vous lire les accusations du communiste italien Tasca qui liste plusieurs sabotages imputables aux rouges : poudrerie de Sorgues, Renault, Farman, établissements Weitz de Lyon, SOMUA, Compagnie générale de construction de Saint-Denis, CAPRA à Courbevoie.

Quant à Martin, il serait intéressant savoir un débat constructif sur ses idées développées dans Histoire de l'Unité française, qui je le crois sont justes.

JulienChams a écrit : Ce sont deux régimes politiques qui n'ont rien à voir. Quel intérêt de vouloir les comparer frontalement ?

Et pourquoi vouloir défendre les fascistes des années 30 ? Ils commettaient déjà un nombre pharaonique d'exactions, de nombreux attentats, des coups d'état etc. pour au final installer des régimes autoritaires et hautement meurtrier.
Il me semble évident que ce mouvement politique soit systématiquement stigmatisé, Shoah ou pas.

Aussi, je ne vois pas à quel moment le communisme serait épargné.
On parle régulièrement des goulags, files d'attentes interminables, exécutions somaires, purges etc. qui ont eu lieu en URSS.

C'est peut-être un simple biais que vous avez : vous voyez plus la stigmatisation contre le régime dont vous vous sentez le plus proche.

Maintenant, c'est sûr que si on regarde l'histoire uniquement en France, et qu'on prend les seules actions et le bilan du PCF face à celles des mouvances fascistes et collaborationnistes, la stigmatisation est possiblement un brin moins virulente envers les premiers. Afficher tout On attend toujours depuis 30ans les procès du communisme...

BuzzLéclair a écrit : ??? non, ça c'est l'acte d'accusation bidon de la "Section Spéciale" de Vichy
il a aussi servi contre des socialistes et tous ceux qui enquiquinaient Pétain
Je ne savait pas que le RN avait ressorti cette scie Vous plaisantez j'espère ? Il y a eu des sabotage dans des usines et il y a eu des condamnations à mort pour sabotage déjà avant mai 40..