Les ondes de choc peuvent se voir

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Un peu bancale la rédaction de cette anecdote. Une onde de choc forme un cône dans un espace en 3 dimensions.

Si on regarde l'explosion vu de dessus l'onde de choc est circulaire. Si on regarde l'explosion sur le côté l'onde de choc est rectiligne de chaque côté de l'explosion.
Si on regarde un avion en vol supersonique de dessous alors l'onde de choc est rectiligne de chaque côté du nez de l'avion. Si on regarde l'onde de choc de derrière l'avion ou de devant l'avion, l'onde de choc est circulaire.

Un cône quoi. ^^ Il porte même un nom : le cône de Mach.
museedelta.wixsite.com/musee-delta/vierge-c1ks1

a écrit : Un peu bancale la rédaction de cette anecdote. Une onde de choc forme un cône dans un espace en 3 dimensions.

Si on regarde l'explosion vu de dessus l'onde de choc est circulaire. Si on regarde l'explosion sur le côté l'onde de choc est rectiligne de chaque côté de l'explosion. /> Si on regarde un avion en vol supersonique de dessous alors l'onde de choc est rectiligne de chaque côté du nez de l'avion. Si on regarde l'onde de choc de derrière l'avion ou de devant l'avion, l'onde de choc est circulaire.

Un cône quoi. ^^ Il porte même un nom : le cône de Mach.
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Finalement la grosse info de cette anecdote c'est:
- quand on regarde un cône de côté, ça fait un triangle.

Pas con, je n'y avais jamais pensé.

Un peu bancale c'est le moins que l'on puisse dire... Les films ne sont pas tournés dans un univers parallèle avec des lois de la physique différentes, et même maintenant que l'informatique permet de créer des explosions visuelles de toutes pièces, la plupart des cinéastes préfèrent quand même avoir recours à des vrais explosifs lorsque la situation le permet.

Les explosifs utilisés à Hollywood sont binaires, c'est à dire qu'ils y a deux composés qui pris séparément sont inoffensifs et une fois mixés deviennent explosifs. Cela rend le transport et le stockage assez sûr puisqu'on ne mélange les deux parties que juste avant de déclencher l'explosion. De plus, ces explosifs sont optimisés pour produire un maximum de flammes pour impressionner le spectateur. Les explosifs militaires sont eux optimisés pour produire une onde de choc dévastatrice et le C4, les grenades ou les missiles antichar ou antipersonnels ne produisent généralement que peu de flammes. Ils sont donc en quelque sorte moins impressionnants visuellement.


Tous les commentaires (16)

Un peu bancale la rédaction de cette anecdote. Une onde de choc forme un cône dans un espace en 3 dimensions.

Si on regarde l'explosion vu de dessus l'onde de choc est circulaire. Si on regarde l'explosion sur le côté l'onde de choc est rectiligne de chaque côté de l'explosion.
Si on regarde un avion en vol supersonique de dessous alors l'onde de choc est rectiligne de chaque côté du nez de l'avion. Si on regarde l'onde de choc de derrière l'avion ou de devant l'avion, l'onde de choc est circulaire.

Un cône quoi. ^^ Il porte même un nom : le cône de Mach.
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De mémoire, il me semble que la vitesse des pales d'un hélicoptère est limitée pour ne pas que le bout de celles-ci dépasses la vitesse du son, cela créerait une onde de choc qui endommagerait le rotor.
Je me demande à quoi ressemblerait cette onde de choc? Un cône de Mach au bout de chaque pâle qui tourne autour de l'hélico ?

a écrit : Un peu bancale la rédaction de cette anecdote. Une onde de choc forme un cône dans un espace en 3 dimensions.

Si on regarde l'explosion vu de dessus l'onde de choc est circulaire. Si on regarde l'explosion sur le côté l'onde de choc est rectiligne de chaque côté de l'explosion. /> Si on regarde un avion en vol supersonique de dessous alors l'onde de choc est rectiligne de chaque côté du nez de l'avion. Si on regarde l'onde de choc de derrière l'avion ou de devant l'avion, l'onde de choc est circulaire.

Un cône quoi. ^^ Il porte même un nom : le cône de Mach.
museedelta.wixsite.com/musee-delta/vierge-c1ks1
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Finalement la grosse info de cette anecdote c'est:
- quand on regarde un cône de côté, ça fait un triangle.

Pas con, je n'y avais jamais pensé.

a écrit : Un peu bancale la rédaction de cette anecdote. Une onde de choc forme un cône dans un espace en 3 dimensions.

Si on regarde l'explosion vu de dessus l'onde de choc est circulaire. Si on regarde l'explosion sur le côté l'onde de choc est rectiligne de chaque côté de l'explosion. /> Si on regarde un avion en vol supersonique de dessous alors l'onde de choc est rectiligne de chaque côté du nez de l'avion. Si on regarde l'onde de choc de derrière l'avion ou de devant l'avion, l'onde de choc est circulaire.

Un cône quoi. ^^ Il porte même un nom : le cône de Mach.
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Moui, non, vous n'avez pas compris l'anecdote c'est pour ca.
Ce que l'auteur essaye de vous expliquer, c'est que dans les films, quand ca fait boom, l'onde forme un rond autour de l'épicentre de l'explosion.
Dans la réalité c'est plus complexe, et dépend de beaucoup de facteur, et c'est très rarement rond.

C'est pas une histoire de regarder d'en haut ou d'en bas.

Si vous n'avez pas compris l'anecdote je suppose que vous ne comprendrez pas mon explication non plus, mais ca servira probablement aux autres.

Cordialement,

a écrit : Moui, non, vous n'avez pas compris l'anecdote c'est pour ca.
Ce que l'auteur essaye de vous expliquer, c'est que dans les films, quand ca fait boom, l'onde forme un rond autour de l'épicentre de l'explosion.
Dans la réalité c'est plus complexe, et dépend de bea
ucoup de facteur, et c'est très rarement rond.

C'est pas une histoire de regarder d'en haut ou d'en bas.

Si vous n'avez pas compris l'anecdote je suppose que vous ne comprendrez pas mon explication non plus, mais ca servira probablement aux autres.

Cordialement,
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"Forme un rond" ? Un rond en 3D ça peut être un cercle, une ellipse ou une ligne suivant comment on regarde.

Généralement dans les explosions, on a un front d'onde en forme de sphère ou demi-sphère si on est au sol qui résulte d'une infinité de cônes de mach ponctuels. Même l'image de l'anecdote nous présente un front d'onde en demi-sphère. La seconde demi-sphère que l'on voit au-dessus pourrait résulter d'une seconde explosion ou du déplacement très rapide de matière en combustion vers le haut.

Et si je n'ai pas compris, je veux bien des explications plus détaillées voire des sources ^^.

Par exemple, des ondes de chocs à la sortie d'un canon en slowmotion. Il y en a plusieurs qui sont sphériques et en forme d'ellipse.
www.youtube.com/watch?v=MgqIWDPMALk&ab_channel=SmarterEveryDay

Ou encore une compilation d'explosion avec ondes de choc. Elles sont toutes "circulaires" vu du sol autour du point d'explosion même si en réalité elles sont sphériques dans l'espace en 3D. Et ce n'est pas Hollywood.
www.youtube.com/watch?v=EZHDUFucc-g&ab_channel=viralcompilation

Un peu bancale c'est le moins que l'on puisse dire... Les films ne sont pas tournés dans un univers parallèle avec des lois de la physique différentes, et même maintenant que l'informatique permet de créer des explosions visuelles de toutes pièces, la plupart des cinéastes préfèrent quand même avoir recours à des vrais explosifs lorsque la situation le permet.

Les explosifs utilisés à Hollywood sont binaires, c'est à dire qu'ils y a deux composés qui pris séparément sont inoffensifs et une fois mixés deviennent explosifs. Cela rend le transport et le stockage assez sûr puisqu'on ne mélange les deux parties que juste avant de déclencher l'explosion. De plus, ces explosifs sont optimisés pour produire un maximum de flammes pour impressionner le spectateur. Les explosifs militaires sont eux optimisés pour produire une onde de choc dévastatrice et le C4, les grenades ou les missiles antichar ou antipersonnels ne produisent généralement que peu de flammes. Ils sont donc en quelque sorte moins impressionnants visuellement.

et sur la photo d’illustration, on voit parfaitement le cône de … chaleur !

a écrit : Un peu bancale c'est le moins que l'on puisse dire... Les films ne sont pas tournés dans un univers parallèle avec des lois de la physique différentes, et même maintenant que l'informatique permet de créer des explosions visuelles de toutes pièces, la plupart des cinéastes préfèrent quand même avoir recours à des vrais explosifs lorsque la situation le permet.

Les explosifs utilisés à Hollywood sont binaires, c'est à dire qu'ils y a deux composés qui pris séparément sont inoffensifs et une fois mixés deviennent explosifs. Cela rend le transport et le stockage assez sûr puisqu'on ne mélange les deux parties que juste avant de déclencher l'explosion. De plus, ces explosifs sont optimisés pour produire un maximum de flammes pour impressionner le spectateur. Les explosifs militaires sont eux optimisés pour produire une onde de choc dévastatrice et le C4, les grenades ou les missiles antichar ou antipersonnels ne produisent généralement que peu de flammes. Ils sont donc en quelque sorte moins impressionnants visuellement.
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Il faut dire aussi que le but recherché est différent, dans les explosifs militaires on mise sur les ondes de chocs qui traversent les matériaux et créent une surpression des organes (hémorragie interne) ou combiné avec la chaleur (fait exploser les munitions à l'intérieur d'un véhicule). On a oublié les explosifs civils utilisés pour détruire les bâtiments (démolition) et ceux utilisés pour les forages et carrières.
PS : d'ailleurs si l'on tire depuis un véhicule bouche fermée la surpression due au tir risque fort de vous briser les tympans et pour la précision du tir en mouvement là aussi c'est beau et facile dans un film...

Ca serait bien d'avoir l'image de la vidéo, pour voir comment les ondes de choc se déploient (parce que visiblement y'en a deux différentes), quelqu'un peut trouver ca?

a écrit : Ca serait bien d'avoir l'image de la vidéo, pour voir comment les ondes de choc se déploient (parce que visiblement y'en a deux différentes), quelqu'un peut trouver ca? Ce n'est pas une photo tirée d'une vidéo mais une photo prise au bon moment ^^.

Cet essai d’explosif a été mené au polygone d’essai qui est un terrain de plus de 470 km² de R&D pour l'armée canadienne situé au centre de recherches de Suffield. Ce polygone d’essai permet de tester tout sorte d'explosifs. Ici on a apparemment une explosion due à une composition thermobarique hétérogène qui provoque une double onde de choc.

En cadeau tout de même : une autre vidéo d'explosion avec une magnifique onde de choc
www.maxisciences.com/explosion/ils-filment-au-ralenti-l-impressionnante-onde-de-choc-produite-par-45-kg-d-explosif_art37145.html

a écrit : Ce n'est pas une photo tirée d'une vidéo mais une photo prise au bon moment ^^.

Cet essai d’explosif a été mené au polygone d’essai qui est un terrain de plus de 470 km² de R&D pour l'armée canadienne situé au centre de recherches de Suffield. Ce polygone d’essai permet de tester tout so
rte d'explosifs. Ici on a apparemment une explosion due à une composition thermobarique hétérogène qui provoque une double onde de choc.

En cadeau tout de même : une autre vidéo d'explosion avec une magnifique onde de choc
www.maxisciences.com/explosion/ils-filment-au-ralenti-l-impressionnante-onde-de-choc-produite-par-45-kg-d-explosif_art37145.html
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Oui ben justement, j'aurai bien aimé la vidéo de l'explosion de l'anecdote prise au ralenti, pour VOIR pourquoi il y a deux ondes de choc différentes sur la photo.

Comprends pas.

a écrit : Un peu bancale la rédaction de cette anecdote. Une onde de choc forme un cône dans un espace en 3 dimensions.

Si on regarde l'explosion vu de dessus l'onde de choc est circulaire. Si on regarde l'explosion sur le côté l'onde de choc est rectiligne de chaque côté de l'explosion. /> Si on regarde un avion en vol supersonique de dessous alors l'onde de choc est rectiligne de chaque côté du nez de l'avion. Si on regarde l'onde de choc de derrière l'avion ou de devant l'avion, l'onde de choc est circulaire.

Un cône quoi. ^^ Il porte même un nom : le cône de Mach.
museedelta.wixsite.com/musee-delta/vierge-c1ks1
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L'anecdote pourrait être mieux rédigée effectivement. Ce sont surtout les termes "circulaire" et "rectiligne" qui ne sont pas appropriés. Ce qu'on voit ce sont 2 "ondes de chocs" ou dômes de compressions qui se rencontrent.

L'explosion initiale, la moins puissante, a créé un premier dôme de compression et a eu le temps de se propager verticalement. La seconde explosion, plus puissante, crée un second dôme de compression qui se propage à l'intérieur du premier. Sa propagation est ralenti verticalement par la surpression qu'il rencontre a proximité du front de flamme initial. Sur l'image le 2eme dôme a rattrapé le premier radialement mais pas encore verticalement. L'équilibre des pressions forme une sorte de disque au sommet du second dôme. Disque qui apparaît comme une ligne vu de coté.

Ce sont les solides de faible dimensions qui se déplacent dans l'atmosphère (ou autre fluide) qui forment des cônes de pression à proximité du Mach. Sur la photo c'est une explosion avec expansion rapide de gaz dans toutes les directions.

a écrit : Oui ben justement, j'aurai bien aimé la vidéo de l'explosion de l'anecdote prise au ralenti, pour VOIR pourquoi il y a deux ondes de choc différentes sur la photo.

Comprends pas.
Peut être le principe qu’un départ de coup de feu : l amorcé et l’échappement des gaz à la base du canon et le projectile et donc l’onde qui se déplace vers l avant.
Donc on aurait l’explosion et l’échappement en bas puis la direction de l’explosion et l’onde qui se déplace vers le haut.
C’est une simple hypothèse n’étant pas artificier et encore moins un expert en physique.

a écrit : Peut être le principe qu’un départ de coup de feu : l amorcé et l’échappement des gaz à la base du canon et le projectile et donc l’onde qui se déplace vers l avant.
Donc on aurait l’explosion et l’échappement en bas puis la direction de l’explosion et l’onde qui se déplace vers le haut.
C’est une simpl
e hypothèse n’étant pas artificier et encore moins un expert en physique. Afficher tout
moi j'avais pensé à un rebond de l'explosion sur le sol, maiiiis... je ne suis pas artificier non plus.
le truc le plus puissant que j'ai fait exploser, c'est un Tigre Bison n°6...
TOUS AUX ABRIS!!!

(artifice mineur réservé aux personnes majeures...)

a écrit : moi j'avais pensé à un rebond de l'explosion sur le sol, maiiiis... je ne suis pas artificier non plus.
le truc le plus puissant que j'ai fait exploser, c'est un Tigre Bison n°6...
TOUS AUX ABRIS!!!

(artifice mineur réservé aux personnes majeures...)
C’est également possible. Les ondes de choc restent des ondes qui réagissent comme toutes ondes :)
Toutefois, la réflexion de l’onde ne serait pas aussi « belle » et un peu plus chaotique à mon sens. Pour que l’onde soit visible et forme un joli dôme il faut que le front d’onde ait la même vitesse en tout point de sa surface. Après réflexion au sol, pas sûr que ce soit toujours le cas.

a écrit : C’est également possible. Les ondes de choc restent des ondes qui réagissent comme toutes ondes :)
Toutefois, la réflexion de l’onde ne serait pas aussi « belle » et un peu plus chaotique à mon sens. Pour que l’onde soit visible et forme un joli dôme il faut que le front d’onde ait la même vitesse en tout point d
e sa surface. Après réflexion au sol, pas sûr que ce soit toujours le cas. Afficher tout
On voit clairement aux profiles des flammes d'où viennent les 2 ondes