Si mes souvenirs sont bons, colomb à négocier par la suite avec les indigenes jamaicains , il a obtenu des céréales , de l'eau et quelques bonnes livres "d'herbes de provence "

Cette anecdote est présentée par Bernard Baudouin dans le hors série Le Point Historia : "les personnages de tintin dans l'histoire (volume 2)".



Il indique que c'est un fait historique avéré. Et précise que Christophe Colomb avait en permanence à portée de main des tables astronomiques, dont un almanach perpétuel et un éphéméride.



Colomb remarque qu'une éclipse totale de lune est prévue pour le 29 février 1504, conscient que la prédiction est réalisée pour Nuremberg et non pour la Jamaïque, il tente le tout pour le tout, convoque les chefs et menace de faire disparaître la lune la nuit suivante …



Une autre source le wiki anglais :

en.wikipedia.org/wiki/Christopher_Columbus#Fourth_voyage





Pour tenter de répondre à quelques interrogations :



Lors du dernier voyage, Colomb et son équipage sont sont restés pendant un an à terre, avec des vaisseaux endommagés (incapables d'effectuer la traversée de l'atlantique),

on comprend facilement l'intérêt d'obtenir la coopération des amérindiens.





A l'époque, les connaissances astronomiques des européens permettaient la prédiction des éclipses de lune.

La source wiki donne le nom de l'astronome allemand Regiomontanus, qui a réalisé l'éphéméride.

Comment il a expliqué aux indigènes qu'il pouvait faire disparaitre la lune vu qu'ils ne parlaient pas la meme langue ??

incroyable la naïvetée des hommes à l'époque sans deconner ..

alextutu a écrit : Comment il a expliqué aux indigènes qu'il pouvait faire disparaitre la lune vu qu'ils ne parlaient pas la meme langue ?? Quelques temps avant cet événement un espagnol Diego Mendez est parti avec des indiens en canoë pour chercher des secours …
Les indiens des iles et les européens se côtoyant depuis une dizaine d’années, ne se limitaient plus à l’usage des gestes (dessins..) pour se comprendre.
Les événements se déroulent pendant le quatrième voyage de Colomb, et son équipage devait comprendre des interprètes indiens (comme ce fut le cas lors du troisième voyage).
Bien sûr tous les indiens n’utilisaient les mêmes dialectes, mais il y avait des similitudes linguistes entre les peuples des Iles de la mer Caraïbe.
Avec des indiens de la Jamaïque, dans le cas présent, la communication ne devait pas être difficile l’ile étant colonisée depuis 1494.
Et l’exemple les indiens de la « région » accompagnant Diego Mendez, le démontre également.

J’espère que cela répond à tes interrogations.

il etait pas censé etre mort avant d'ateindre l'amerique?

C'est peu propable... Encore un qui a voulu se faire mousser !

Effy a écrit : Bof, je pense que les indigènes connaissaient tout de même le principe du jour et de la nuit Oui, mais pas celui de l'éclipse, qui sait ?

Oui mais dans le Temple du Soleil, Hergé avait reconnue sa faute, qui était que les Indiens qu'il décrivait connaissait les éclipses

greg83gt a écrit : Je pense que c'est faux. Comment pouvait on savoir à l'époque quand aller se produire une éclipse de Lune. En admettant qu'ils aient déjà les instrument pour ça à cette époque comment le calculer avec précision pour un lieu connu depuis a peine une décennie? peut être savait il a peut pret et qu'il a juste attendu patiament l'evenement! :)

Effy a écrit : Bof, je pense que les indigènes connaissaient tout de même le principe du jour et de la nuit Mais le principe d'une éclipse et que le soleil disparaît en pleine journée justement...

Effy a écrit : Bof, je pense que les indigènes connaissaient tout de même le principe du jour et de la nuit C'était une éclipse lunaire ce qui rendait la lune impossible à voir la nuit cela n'a rien à voir avec le concepts jour nuit

greg83gt a écrit : Je pense que c'est faux. Comment pouvait on savoir à l'époque quand aller se produire une éclipse de Lune. En admettant qu'ils aient déjà les instrument pour ça à cette époque comment le calculer avec précision pour un lieu connu depuis a peine une décennie? Il est dit dans l'anecdote que c'est grâce à son almanach qu'il a réussi à prévoir l'éclipse!

tomo38 a écrit : Faire disparaître le soleil plutôt non ? Non, dans l'anecdote il est cité une éclipse de LUNE, pas de soleil

En vérité une éclipse de lune ne la fait jamais complètement disparaitre mais la fait par contre changer de couleur. Elle sera jaune/orange pour une éclipse partielle, rouge pour une éclipse totale.

Ceci est dû au rayons lumineux réfractés qui passent par l'atmosphère terrestre, éclairant ainsi la lune d'une lueur rougeâtre. Un peu comme pour le rouge du coucher de soleil en fait.

Néanmoins, le phénomène reste relativement impressionnant quand on ne le connait pas, d'où l'anecdote (imaginez une lune de sang...)

kikou1791 a écrit : Je n'y crois pas à cette anecdote, rien que le fait qu'il menace alors qu'il est en territoire inconnu, je trouve cela tirer par les cheveux Et pour l'asservissement des indigènes, ils étaient pas en territoire inconnu ?

Comment faisait-il pour communiquer avec les indigènes ?

greg83gt a écrit : Non la lune. Ce phénomène se produit lorsque la terre passe entre le soleil et la lune. Donc finalement pas exactement comme dans Tintin puisque c'est une éclipse solaire... D'ailleurs en quoi le fait que la lune soit rouge (c'est ça une éclipse de lune?) soit interpréter comme une disparition de la lune...

L'anecdote semble d'autant plus douteuse que la source Wikipedia, qui ne traite en plus que de l'album de Tintin "Le temple du soleil", mentionne bien sa faible fiabilité.

tomo38 a écrit : Faire disparaître le soleil plutôt non ? Si c'est une eclipse de lune non c'est bien la lune qui disparait car elle ce trouve dans l'ombre de la terre ;)