Playfair, pas très fairplay

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William Playfair fut un ingénieur et économiste écossais qui inventa l'histogramme et le diagramme circulaire. Mais il fut aussi en grande partie responsable de la désastreuse inflation française de la fin du XVIIIe siècle. Il fit fabriquer 100 millions de faux assignats, la monnaie fiduciaire mise en place sous la Révolution française, pour inonder le marché français et dévaluer la monnaie. Le plan fonctionna, entrainant une inflation incontrôlable et déstabilisant le gouvernement.


Commentaires préférés (3)

Sa page Wikipedia en français ne mentionne pas du tout son rôle dans la crise des assignats, qui elle était réelle pendant la Révolution.
Sa page Wikipedia en anglais précise qu'il n'aurait parlé à personne de cette histoire. La seule source est un livre publié en 2018 (225 ans après les faits) : "Playfair: The True Story of the British Secret Agent Who Changed How We See the World". De plus, la page Wiki situe son "plan" en 1793 alors que la crise des assignats commence bien avant cela.

Tous ces éléments me laissent sceptique quant au rôle qu'aurait joué Playfair dans cette crise.

Pour ceux qui ne le sauraient pas:
- La monnaie fiduciaire est la monnaie ayant une valeur nominale supérieure à sa valeur intrinsèque. En font partie notamment les pièces modernes et les billets,
- La monnaie divisionnaire est la monnaie ayant une valeur nominale égale à sa valeur intrinsèque. Les pièces d’or et d’argent qui était utilisé dans le passé en font partie. Ce qu’on appelait les espèces « sonnantes et trébuchantes » :)

A noter que Fiduciaire a pour origine étymologique le latin Fiducia qui signifie la confiance.
En effet, notre système monétaire moderne repose sur la confiance qu’ont les administrés en leur banque centrale et donc leur pays.


Tous les commentaires (27)

Sa page Wikipedia en français ne mentionne pas du tout son rôle dans la crise des assignats, qui elle était réelle pendant la Révolution.
Sa page Wikipedia en anglais précise qu'il n'aurait parlé à personne de cette histoire. La seule source est un livre publié en 2018 (225 ans après les faits) : "Playfair: The True Story of the British Secret Agent Who Changed How We See the World". De plus, la page Wiki situe son "plan" en 1793 alors que la crise des assignats commence bien avant cela.

Tous ces éléments me laissent sceptique quant au rôle qu'aurait joué Playfair dans cette crise.

Pour ceux qui ne le sauraient pas:
- La monnaie fiduciaire est la monnaie ayant une valeur nominale supérieure à sa valeur intrinsèque. En font partie notamment les pièces modernes et les billets,
- La monnaie divisionnaire est la monnaie ayant une valeur nominale égale à sa valeur intrinsèque. Les pièces d’or et d’argent qui était utilisé dans le passé en font partie. Ce qu’on appelait les espèces « sonnantes et trébuchantes » :)

A noter que Fiduciaire a pour origine étymologique le latin Fiducia qui signifie la confiance.
En effet, notre système monétaire moderne repose sur la confiance qu’ont les administrés en leur banque centrale et donc leur pays.

A leur créations, les assignats s'approchaient plus des actions que d'une monnaie : lors de la révolution, en pleine crise de la dette, l'assemblé constituante décide de nationaliser des biens de l'Église et de la noblesse, mais pour des problèmes logistique, ne peut vendre directement les bien nationaux. L'État décide de créer des assignats, qui sont des fractions de ses biens nationaux, qu'on peut acheter directement a l'état, tout comme on pourrait acheter une fraction d'une entreprise grâce au système des actions. Puis, on peut échanger les assignats contre un bien national, les assignats ainsi échangés devant êtres détruits. Ce système a l'avantage de faire rentrer l'argent dans la caisse avant la vente.
Un assignat coûtait au départ 1000 livres, somme importante a l'époque, ce qui limitait l'usage de l'assignat en temps que monnaie.
Cependant, l'or et l'argent était thésaurisé et limitait donc la circulation des espèces, et la demande en assignat était forte, il a donc été décidé de dévaluer les assignats et de les utiliser en tant que monnaie papier.
Comme l'évoque l'anecdote, la monnaie était facilement falsifiable, entraînant une forte inflation, mais ce n'était pas la seule raison : l'état émet plus de monnaie que la valeurs totale des biens nationaux, et ne détruit pas la monnaie après les ventes aux enchères.
Des lois sont proclamés pour forcer l'usage des assignats, car leur forte inflation faisait que les métaux précieux étaient de nouveau utilisé comme moyen de paiement.
L'impact de l'assignat n'est pas qu'économique : elle a comme effet de faire un transfert des biens patrimoniaux de l'Église et de la noblesse vers la bourgeoisie. La question des biens nationaux est un sujet majeur lors de la restauration : les émigrés revenu en France militaient pour récupérer leur bien, mais c'était quasiment impossible tant leurs biens avaient circulé entre plusieurs mains, mais certains reçoivent une indemnisation en 1825.

a écrit : Pour ceux qui ne le sauraient pas:
- La monnaie fiduciaire est la monnaie ayant une valeur nominale supérieure à sa valeur intrinsèque. En font partie notamment les pièces modernes et les billets,
- La monnaie divisionnaire est la monnaie ayant une valeur nominale égale à sa valeur intrinsèque. Les pièces d
’or et d’argent qui était utilisé dans le passé en font partie. Ce qu’on appelait les espèces « sonnantes et trébuchantes » :)

A noter que Fiduciaire a pour origine étymologique le latin Fiducia qui signifie la confiance.
En effet, notre système monétaire moderne repose sur la confiance qu’ont les administrés en leur banque centrale et donc leur pays.
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Tu t'es un peu mélangé les pinceaux.

La monnaie "à valeur intrinsèque", qui n'existe plus comme tu l'as bien expliqué, n'a pas d'autre nom particulier.

La monnaie divisionnaire, ou métallique, désigne les pièces.
La monnaie fiduciaire, ce sont les billets de banque.

Ces deux derniers types de monnaie peuvent être appelés "monnaie manuelle".

Enfin, tu oublies le type de monnaie qui représente 90% de l'argent en circulation: la monnaie "scripturale" qui correspond aux écritures sur les comptes en banque et est immatérielle.

www.vie-publique.fr/fiches/270056-les-formes-de-la-monnaie

a écrit : Pour ceux qui ne le sauraient pas:
- La monnaie fiduciaire est la monnaie ayant une valeur nominale supérieure à sa valeur intrinsèque. En font partie notamment les pièces modernes et les billets,
- La monnaie divisionnaire est la monnaie ayant une valeur nominale égale à sa valeur intrinsèque. Les pièces d
’or et d’argent qui était utilisé dans le passé en font partie. Ce qu’on appelait les espèces « sonnantes et trébuchantes » :)

A noter que Fiduciaire a pour origine étymologique le latin Fiducia qui signifie la confiance.
En effet, notre système monétaire moderne repose sur la confiance qu’ont les administrés en leur banque centrale et donc leur pays.
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Merci pour l'explication, c'est donc pour cela que certaines monnaies papier ont pour valeur divisionnaire leur pouvoir calorifique dans la cheminée. Je comprends mieux! ;)

a écrit : A leur créations, les assignats s'approchaient plus des actions que d'une monnaie : lors de la révolution, en pleine crise de la dette, l'assemblé constituante décide de nationaliser des biens de l'Église et de la noblesse, mais pour des problèmes logistique, ne peut vendre directement les bien nationaux. L'État décide de créer des assignats, qui sont des fractions de ses biens nationaux, qu'on peut acheter directement a l'état, tout comme on pourrait acheter une fraction d'une entreprise grâce au système des actions. Puis, on peut échanger les assignats contre un bien national, les assignats ainsi échangés devant êtres détruits. Ce système a l'avantage de faire rentrer l'argent dans la caisse avant la vente.
Un assignat coûtait au départ 1000 livres, somme importante a l'époque, ce qui limitait l'usage de l'assignat en temps que monnaie.
Cependant, l'or et l'argent était thésaurisé et limitait donc la circulation des espèces, et la demande en assignat était forte, il a donc été décidé de dévaluer les assignats et de les utiliser en tant que monnaie papier.
Comme l'évoque l'anecdote, la monnaie était facilement falsifiable, entraînant une forte inflation, mais ce n'était pas la seule raison : l'état émet plus de monnaie que la valeurs totale des biens nationaux, et ne détruit pas la monnaie après les ventes aux enchères.
Des lois sont proclamés pour forcer l'usage des assignats, car leur forte inflation faisait que les métaux précieux étaient de nouveau utilisé comme moyen de paiement.
L'impact de l'assignat n'est pas qu'économique : elle a comme effet de faire un transfert des biens patrimoniaux de l'Église et de la noblesse vers la bourgeoisie. La question des biens nationaux est un sujet majeur lors de la restauration : les émigrés revenu en France militaient pour récupérer leur bien, mais c'était quasiment impossible tant leurs biens avaient circulé entre plusieurs mains, mais certains reçoivent une indemnisation en 1825.
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Ca sent quand même bien l'arnaque n'est il pas?

Ca leur plait pas en haut lieu qu'on soit maitre de notre propre pognon, déjà qu'on me regarde de plus en plus souvent de travers parce que je paye autant que faire se peut tout en liquide, j'imagine le jour où j'achèterai une nouvelle télé avec une pièce de 500€ or... (ca existe) ^^ Normalement c'est possible, légal... j'aimerai bien essayer un de ces quatre!

a écrit : Tu t'es un peu mélangé les pinceaux.

La monnaie "à valeur intrinsèque", qui n'existe plus comme tu l'as bien expliqué, n'a pas d'autre nom particulier.

La monnaie divisionnaire, ou métallique, désigne les pièces.
La monnaie fiduciaire, ce sont les
billets de banque.

Ces deux derniers types de monnaie peuvent être appelés "monnaie manuelle".

Enfin, tu oublies le type de monnaie qui représente 90% de l'argent en circulation: la monnaie "scripturale" qui correspond aux écritures sur les comptes en banque et est immatérielle.

www.vie-publique.fr/fiches/270056-les-formes-de-la-monnaie
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Ah merci pour la correction ! J’étais persuadé que les pièces modernes pouvaient être qualifiées de fiduciaire ! Et que divisionnaire = a valeur intrinsèque.

Oui je n’ai pas parlé de la monnaie scripturale qui est la norme.
On a même des zones cash free (j’ai vu ca en Suède), ou les commerçants ne prennent pas de monnaie, que la carte. Ca dois faire le bonheur des impôts !

a écrit : Merci pour l'explication, c'est donc pour cela que certaines monnaies papier ont pour valeur divisionnaire leur pouvoir calorifique dans la cheminée. Je comprends mieux! ;) Bienvenue chez Maduro ! ;)

a écrit : Ah merci pour la correction ! J’étais persuadé que les pièces modernes pouvaient être qualifiées de fiduciaire ! Et que divisionnaire = a valeur intrinsèque.

Oui je n’ai pas parlé de la monnaie scripturale qui est la norme.
On a même des zones cash free (j’ai vu ca en Suède), ou les commerçants ne
prennent pas de monnaie, que la carte. Ca dois faire le bonheur des impôts ! Afficher tout
Merci pour l’étymologie de fiduciaire. Je ne connaissais pas. Explication intéressante et on ne peut plus logique.

a écrit : Tu t'es un peu mélangé les pinceaux.

La monnaie "à valeur intrinsèque", qui n'existe plus comme tu l'as bien expliqué, n'a pas d'autre nom particulier.

La monnaie divisionnaire, ou métallique, désigne les pièces.
La monnaie fiduciaire, ce sont les
billets de banque.

Ces deux derniers types de monnaie peuvent être appelés "monnaie manuelle".

Enfin, tu oublies le type de monnaie qui représente 90% de l'argent en circulation: la monnaie "scripturale" qui correspond aux écritures sur les comptes en banque et est immatérielle.

www.vie-publique.fr/fiches/270056-les-formes-de-la-monnaie
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La monnaie fiduciaire est bien l'ensemble de la monnaie physique d'aujourd'hui : pièces + billets et s'opposent à la monnaie scripturale qui elle est issue de la dette.
Ton article ne dit pas le contraire mais sa formulation prête à confusion.

a écrit : La monnaie fiduciaire est bien l'ensemble de la monnaie physique d'aujourd'hui : pièces + billets et s'opposent à la monnaie scripturale qui elle est issue de la dette.
Ton article ne dit pas le contraire mais sa formulation prête à confusion.
Si je me trompe pas, la monnaie scripturale est basée sur un avoir matériel, la monnaie fiduciaire est basée sur "vent souffle"... la confiance, quoi.

Qu'es ce qui fait qu'1€ vaut 2kg de blé? C'est quoi, 1€? Le premier qui trouve la réponse gagne un pin's "inspecteur gadget"

a écrit : Ca sent quand même bien l'arnaque n'est il pas?

Ca leur plait pas en haut lieu qu'on soit maitre de notre propre pognon, déjà qu'on me regarde de plus en plus souvent de travers parce que je paye autant que faire se peut tout en liquide, j'imagine le jour où j'achèterai une no
uvelle télé avec une pièce de 500€ or... (ca existe) ^^ Normalement c'est possible, légal... j'aimerai bien essayer un de ces quatre! Afficher tout
Tu peux déjà commencer en achetant une baguette chez ton boulanger avec une (VRAIE) pièce de 20€, tu verras la tête de la vendeuse
14.4g d'argent, environ 11.50€ de métal précieux

www.monnaiedeparis.fr/ors-de-france#/2023/silver-20

a écrit : Tu peux déjà commencer en achetant une baguette chez ton boulanger avec une (VRAIE) pièce de 20€, tu verras la tête de la vendeuse
14.4g d'argent, environ 11.50€ de métal précieux

www.monnaiedeparis.fr/ors-de-france#/2023/silver-20
C'est ça, je vais acheter une pièce pour la moitié de sa valeur en métal pour acheter du pain avec.

C'est pas des pièces de 20 balles que je veux, c'est quelquechose de concret, je veux, j'EXIGE que ce que j'ai dans ma poche valle ce que ca vaut, y'a les pièces de 10 balles en argent, j'en ai une, mais au poids du métal, elle vaut 5€
Ne nous ferions pas un petit peu légèrement enculois?

Plus sérieusement, tout est fait pour que le fric soit investi, faut que ca tourne, et si quelqu'un me trouve un moyen de planquer ses économies sans risques de perdre, je l'embrasse sur les doigts de pied.

a écrit : C'est ça, je vais acheter une pièce pour la moitié de sa valeur en métal pour acheter du pain avec.

C'est pas des pièces de 20 balles que je veux, c'est quelquechose de concret, je veux, j'EXIGE que ce que j'ai dans ma poche valle ce que ca vaut, y'a les pièces de 10 balles
en argent, j'en ai une, mais au poids du métal, elle vaut 5€
Ne nous ferions pas un petit peu légèrement enculois?

Plus sérieusement, tout est fait pour que le fric soit investi, faut que ca tourne, et si quelqu'un me trouve un moyen de planquer ses économies sans risques de perdre, je l'embrasse sur les doigts de pied.
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légèrement? perso je pense que c'est lourdement et sans lubrifiant
Il y en a qui aiment
PAS MOI

a écrit : C'est ça, je vais acheter une pièce pour la moitié de sa valeur en métal pour acheter du pain avec.

C'est pas des pièces de 20 balles que je veux, c'est quelquechose de concret, je veux, j'EXIGE que ce que j'ai dans ma poche valle ce que ca vaut, y'a les pièces de 10 balles
en argent, j'en ai une, mais au poids du métal, elle vaut 5€
Ne nous ferions pas un petit peu légèrement enculois?

Plus sérieusement, tout est fait pour que le fric soit investi, faut que ca tourne, et si quelqu'un me trouve un moyen de planquer ses économies sans risques de perdre, je l'embrasse sur les doigts de pied.
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Il y a des placements sans risques avec le banquier qui te garantie un certain pourcentage. Le hic c’est qu’il faut être déjà riche pour y avoir droit.
J’ai vu des conseillers en gestion de patrimoine de Banque Populaire proposer des placements à 7/8% garantis aux gens redevable de l’ISF de l’époque (en 2012 de mémoire). Ce qu’ils disent pas au client (ou peu clairement) par contre c’est qu’ils prennent 10% du placement en frais et derrière ils font 15% avec!
Comme un casino, la banque est toujours gagnante.

Sinon tu place ton argent dans des obligations indexées sur l’inflation, ca marche pas mal en ce moment le pari sur l’inflation ! Et c’est rarement négatif.

a écrit : Il y a des placements sans risques avec le banquier qui te garantie un certain pourcentage. Le hic c’est qu’il faut être déjà riche pour y avoir droit.
J’ai vu des conseillers en gestion de patrimoine de Banque Populaire proposer des placements à 7/8% garantis aux gens redevable de l’ISF de l’époque (en 2012 de m
émoire). Ce qu’ils disent pas au client (ou peu clairement) par contre c’est qu’ils prennent 10% du placement en frais et derrière ils font 15% avec!
Comme un casino, la banque est toujours gagnante.

Sinon tu place ton argent dans des obligations indexées sur l’inflation, ca marche pas mal en ce moment le pari sur l’inflation ! Et c’est rarement négatif.
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On vis quand même dans un pays où on a pas le droit de payer en liquide plus de 1000€

Ce que tu me chante, c'est que mes placements, dans l'hypothèse où je puisse en faire ce qui est utopique, je sois dans l'obligation de passer par une entreprise, mais si je veux planquer des pièces d'or sous mon matelas, c'est pas que c'est illégal, c'est que pour les refourguer quand on en a besoin, on va se faire accuser de fraude fiscale...

a écrit : légèrement? perso je pense que c'est lourdement et sans lubrifiant
Il y en a qui aiment
PAS MOI
Je veux pas savoir comment tu fais, c'est discret!

Moi j'ai placé ma fortune dans... putain je suis encore a zéro sur mon compte en banque! ^^

a écrit : Ah merci pour la correction ! J’étais persuadé que les pièces modernes pouvaient être qualifiées de fiduciaire ! Et que divisionnaire = a valeur intrinsèque.

Oui je n’ai pas parlé de la monnaie scripturale qui est la norme.
On a même des zones cash free (j’ai vu ca en Suède), ou les commerçants ne
prennent pas de monnaie, que la carte. Ca dois faire le bonheur des impôts ! Afficher tout
Et le malheur des SDF... ;)

a écrit : On vis quand même dans un pays où on a pas le droit de payer en liquide plus de 1000€

Ce que tu me chante, c'est que mes placements, dans l'hypothèse où je puisse en faire ce qui est utopique, je sois dans l'obligation de passer par une entreprise, mais si je veux planquer des pièces d
9;or sous mon matelas, c'est pas que c'est illégal, c'est que pour les refourguer quand on en a besoin, on va se faire accuser de fraude fiscale... Afficher tout
J’avais mal interprété ton propos notamment le « planquer » qui suppose une détention physique de tes avoirs… my bad !